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chion

Weltenwanderer
  

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Den Verdacht mit dem Fanservice hatte ich ja schon, wollte ihn aber nicht wirklich ernst nehmen, weil ich DAS nun wieder einen viel zu blöden Joke gefunden hätte. *lach* Ich habe gestern nach der VN gesucht und bin auch fündig geworden, was mir aber nichts genutzt hat, weil ich diese Schriftzeichen nicht entziffern kann ... Schade, ich hätte gern mehr über dieses Schmieden erfahren und hoffe noch, dass mein Punkt 3 doch noch in Betracht gezogen werden kann.
Und Luke hatte es gar nicht verdient, verdroschen zu werden, er konnte ja nicht anders als hinzusehen - wenn frau auch zu blöd ist, um Unterwäsche anzuziehen ...
Übrigens finde ich es völlig in Ordnung, dass die Magie, die in dieser Welt möglich ist, nicht erklärt wird, sondern dass die Infos in der Geschichte mitlaufen, denn Magie scheint dort nichts Fremdes zu sein. Eine Extraerklärung würde mich da eher stören, weil ich denken würde, man hielte mich als Fantasyfan für zu blöd, um die Sachverhalte selber herauszubekommen.
@Amagi
Es kommt doch immer darauf an, was ein Anime einem persönlich bietet. Manch einer mag die Vorhersagbarkeit der Geschichte und genießt einfach die Umsetzung, sollte sie stimmig sein. Andere mögen die kleinen Hinweise, die eine überraschende Wendung im Nachhinein erklären, und versuchen so viel wie möglich zu erfassen, um vielleicht doch noch korrekt spekulieren zu können. Ich finde beide Vorlieben völlig in Ordnung.
Kritik ist ja auch eine schöne Sache, so sie denn sachlich kommt und zum Diskutieren einlädt. Aber mit pauschalen Bemerkungen in der Art von "08/15-Scheiß" oder "Dreck wie schon hundertfach gesehen" wird keine Diskussionsgrundlage gelegt, das ist höchstens ein Kampfaufruf. Und wieso jemand nach einer Episode schon sagen kann, dass ein Anime Müll ist (nicht: Ich finde ihn Müll), das ist und bleibt mir ein Rätsel.
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15.10.2009 09:59 |
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Amagi
Routinier
 

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@Oscu: Achso ok. Dann hatte ich die Aussage bezüglich der Drops missverstanden. Hatte das so interpretitiert dass nicht die Tatsache des Drops sondern die Meinungen entsprechender Personen uninteressant seien. ~
hehe~ damit ist jetzt niemand bestimmtes gemeint oder?
- Ja solche "[Name der Serie] ist scheiße, was ein scheiß...etc." mit großer 0er Wertung mag ich auch nicht, weil sie eben übertrieben sind und sich Leute dadurch meist nur profilieren wollen. Erkennt man besonders gut wenn man beobachtet in welchen Threads solche Posts auftauchen, das sind nämlich immer die beliebter Animes; da sich solch ein Anti-Post bei einem umstrittenen Anime nicht so groß hervortun würde.
@chion: Ja so meinte ich das auch eher. Also auf die Darstellung. Was das mit den ersten Folgen angeht, das liegt daran dass meistens (Blacksmith gehört nicht dazu) die ersten Folgen viel mehr aufbieten als die Kommenden weil man mit ihnen ja die Zuschauer anlockt. Und sofern es sich nicht um einen klimaktischen Anime handelt (der schwach anfängt und sich immer steigert) fährt man oft sogar richtig wenn man etwas droppt dessen erste (und wohl noch mitunter beste) Episode einem schon garnicht zusagte.
Blacksmith könnte imo auf Klimax setzen, weswegen ich die Serie wohl doch weiterverfolge. Sowas hatte ich letztens mit Canaan an dem ich erst ab der 3ten Episode Gefallen fand.
Das Problem bei der Serie hier sind für mich eher die Hauptcharas denn der (eher simple) Plot. Aber es könnte sich ja bessern in der Hinsicht oder zumindest von der Animation zB so sehr "reinhauen" dass der Spaß/Unterhaltung im Vordergrund steht. Daher schau ich erstmal weiter, poste dann wohl auch falls sich da was tut. Also "schlecht" finde ich den Anime nicht (ca. 6='fine'/10 bisher), kommt drauf an was man noch draus macht.
[offtopic post status: done]
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15.10.2009 14:53 |
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Grimangel
Routinier
 

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Luke betont nur meinen Eindruck, er lässt sich nichts entlocken von seinem Schmiedewissen, glaubt es wäre zu hoch für Cecily und ist ziemlich schnell
genervt von ihr.
Obwohl man die Begeisterung in Cecily Gesicht sehen konnte, bleibt er so stur und will ihr nichts erklären.
Doch ihre Hartnäckigkeit zahlte sich aus, Luke gab nach, doch zeigt sich auch noch eine andere Seite,
er ist nicht der feine Gentlement und schmiedet nicht umsonst,
er reibt ihr noch, sein Wissen unter die Nase und verlangt für diese vielen Schritte bis zur Entstehung eines Katanas eine angemessene Auszahlung.
Nun musste auch Cecily endlich gestehen, dass sie nur den Rang eines Ritters geerbt hat und nur einen auf hohe Persönlichkeit tut.
Fand es lustig, aber Luke natürlich gnadenlos und lässt den Auftrag erstmal fallen.
1 Pluspunkt bei Cecily Charakter
2 Minuspunkte bei Luke
Bestimmt verdient sich Cecily noch einen Gefallen bei ihm,
Mich interressiert um so mehr die Beziehung zwischen Luke und seinem Helferlein Lisa,
die für den Zuschauer ein Halt gibt, weil Luke mit seinem Wissen nicht rausrücken will und Cecily die ahnungslose ist.
Und nach der Bitte von Cecily, wie Lisa erwartungsvoll zu Luke rüberschaut (bestimmt hätte Lisa schon längst eingewilligt) total niedlich
1 Pluspunkt bei Lisa
Bislang fehlt mir auch der Einsatz von Cecily im Kampf sie hat ja rein gar nichts getan und Luke bedankt sich bei ihr,
aber wenn "nur" dass sie ihr Metall von der Klinge und ihre Rüstung unfreiwillig hergegeben hat.
Natürlich will Luke noch eine Bezahlung für den Kampf gegen den eis Dämon haben. Zumindest zeigt Cecily die Einsicht dass sie unerfahren ist, und den Willen sich zu bessern.
halben Pluspunkt für Cecily
Und man hat etwas von den unheilbringenden Dämon Valbanill
aufgeschnappt, der wenn er erwacht, dass Ende der Welt einleuten wird. Mit den Blicken zum Vulkan kann ich mir vorstellen dass er da versiegelt wurde oder umkam.
Aber wenn er schon einmal besiegt wurde, dann schaffen dass unsere Helden auch noch. Und der Weg wie, wurde auch noch erwähnt
das Heilige Schwert muss geschmiedet werden, dass Rennen hätte begonnen
Der Gefange alte Berserker der Geistig am Ende ist, und dessen Willen zerbrechlich ist, wird bestimmt in der nächsten Folge auftauchen,
da der Mann in der Kutte nicht zufälliger weise auf dem Dach stehen kann.
Eskotier Mission find ich auch noch interessant und mal sehen was Aria drauf hat.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Grimangel am 15.10.2009 16:38.
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15.10.2009 16:37 |
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Herakles
★Pigtail Fanatiker★
   

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Das auf jeden Fall, denn schon der unheimliche Mann scheint gutes Material für neue tolle Folgen zu werden. Irgendwie hat mich Siegfried an dieses Grinsen von dem Kaputzenmann erinnert. Mal schauen vielleicht ist ers ja, auch wenn er eine andere Klamotten/Rüstung trägt.
Die Idee einen Animes ums Schmieden anzufertigen, fand ich sehr reizvoll, auch wenn ich dazu gezwungen wurde diesen Anime zu gucken. Das mit der Rüstung in der 2.Episode fand ich lustig, doch auch wieder total vorhersehbar. Wenn die Brüste bei der Rüstung schon so rausstecken, wusste ich das irgendwann sowas passiert. Naja solange man die Story nicht vorhersehen kann, ist mir das auch egal.
Magie zur Hilfe beim Schmieden klingt interessant, war aber irgendiwe unspektakulär. Irgendiw ehat mich das nicht mitgenommen, dass er dann so ein tolles Flammenkatana hatte. Luke hat mir bisher eigentlich ganz gut gefallen, weicht aus bis er seinen letzten Treffer landen kann. Das weckte meine Interesse. Lisa ist wieder so ein moe Charakter, das mag zwar nicht schlecht sein, doch mich stört das sie so arg jung ist. (Vielleicht ist sie ja eine Elfe)
Cecily war weder gut noch schlecht. Ihre Unwissenheit hat mich genervt, doch ihr entschlosener Wille hat mich wieder verzaubert.
Der Anime mag bis jetzt zwar nichts besonderes sein, doch ich hab meinen Spaß dran und ich weiß, dass noch ein aar geniale Episodne folgen werden. Wir können gespannt sein.
Zum Thema droppen: Also ich werd ihn zui 100% nicht droppen. Ich habe bis jetzt noch nie einen Anime gedroppt und ich kann auch andere nicht nachvollziehen warum sie das machen. Bei über 50 Folgen versteh ich es zwar, aber bei lächerlichen 12 kann man es doch gut durchziehen und Spaß dabei haben. Naja nur mal so, den einzigen Anime, den ich je richtig gedroppt habe ,war Sonic. ^^
PS: Ich werde den Anime weiterhin verfolgen, doch ihr werdet mich trotzdem nicht öfters in diesem Forum sehe, da ich es hasse airing Animes zu gucken. Wollt ich einfahc mal los werden
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15.10.2009 17:20 |
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hellspawn
Geist der zukünftigen Weihnacht
   

Dabei seit: 15.02.2008
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Stand Folge 2
Nach zwei Episoden Seiken no Blacksmith gehe ich auch davon aus das hier kein Innovationspreis von der Serie abgestaubt wird,aber das einen dafür mal wieder sehr gute klassische Fantasykost geboten wird wie man sie von einen Record of Lodoss War kennt.Das sehe ich jetzt auch nicht unbedingt als Nachteil an,da ich sowas eigentlich gern sehe und froh bin das es hier wohl zu einer besseren Umsetzung kommt als beim extrem verhunzten Guin Saga,das auch in die Sparte der Klassik Fantasy fällt.Während dort so ziemlich fast alles falsch gemacht wird was man falsch machen kann hält sich Manglobe hier an bewährte Formeln und hält das ganze auf einen bisher auf einen guten Niveau.
Die Handlung weißt wie schon geschrieben jetzt keine großen Innovationen bisher auf dioch ist sie auch nicht schlecht.Das mit den Vertrag mit den Teufel schließen und dafür die Konsequenzen tragen ist immer ein nettes Storyelement das auch mal für einen für die Charaktere überraschend auftretenen Gegner sorgen könnte,da man ja nicht weiß ob ein Chara vielleicht schon auf einen Vertrag eingegangen ist.
Bei diesen Charakter vermute ich das nämlich mal stark da ja der Kapuzen Bösewicht(Siegfried?) oberhalb des Gefängnisses stand.Es könnte gut sein das er ihn entweder einen Vertrag anbieten will oder das dieser ihn schon abgeschlossen hat und er vom Bösen dazu angestiftet wurde auf den Markt für Unruhe zu sorgen,so das er eingesperrt wird.Damit hätte er dann einen Schläfer Dämon in den Zellen und innerhalb der Stadt den er wen er ihn braucht aktivieren könnte.
Sehr interessant ist auch dieses magische Schmieden,das stark an eine Beschwörung erinnert und von Luke wohl nur in solchen extrem Situationen angewandt wird.
Das sind sehr interessante Theorien.Die erste kann ich mir noch am ehesten Vorstellen.
Die zweite wäre aber auch denkbar wenn man sieht was er mit Cecilys Schwert durch einen einzigen Angriff angestellt hat und selbst Lukes normal geschmiedetes Katana leicht zerbrechen konnte.
Darum denke ich bis mir weitere Details vorliegen es wohl auch nichts mit den zerbröseln der Waffen zu tun hat das das Schwert letztendlich geschmiedet werden konnte,sondern das dieser Verfall nur vom Dämonenangriff herbeigerufen wurde.
Die Materialien fürs magische Schmieden hatte Luke ja auch bei sich mit seinen Schwertgriff und dem Talmalgan(wird das so geschrieben?) das Lisa ihn gegeben hat.
Mit der dritten Theorie sympathisiere ich aber auch.Waffen die nur solange halten wie auch die Energie des Kampfes anhält.Das könnte dann vielleicht für ein gutes Final Szenario sorgen in dem die Charaktere auf Grund einer schlimmen Lage erstmal alle entmutigt sind,aber dann ihren Kampfgeist wieder finden,so das Luke gegen was auch immer sie kämpfen müssen das ultimative Schwert schaffen kann und das Böse schließlich besiegt wird.
Allerdings beinhaltete diese Stelle in der Handlung auch das einzige das mich so richtig gestört hat an Seiken No Blacksmith.
Der letzte Teil des Zitates war es.Was zum Teufel machte der Dämon in dieser Zeit?Hat er erst mal zur Enspannung eine Tasse Tee getrunken?
Zur Verteidigung von Seiken no Blacksmith muß ich aber sagen das viele Anime diesen Fehler vom "während die Helden sich beraten oder verwandeln etc.,steht der Feind doof in der Gegend rum"-Schemas aufweisen.Nur hier war er so offensichtlich.
Der Rest der Story gefiel mir aber und bot auch eine gute Prise Humor ohne Slayers zu kopieren,da man ihn gut verteilte.Gespannt bin ich jetzt auf Cecilys Bodyguardjob in der nächsten Folge und wer der neue Charakter ist.
Die Charaktere sind bisher doch ziemlich sympatisch.Cecily die die Tradition der Familie aufrecht erhalten muß,aber doch nie in wirkliche Kämpfe auf Leben und Tot verwickelt war und die nach anfänglicher Furcht über sich hinauswächst.Luke mit seinen eigensinnigen eher abweisenden Charakter den es aber an Mut nicht fehlt.
Sowie Lisa die eher vom fröhlichen Gemüt zu sein scheint und von Luke wohl immer erwartet das er sich doch anderen gegenüber etwas aufgeschlossener zeigt.
Technisch wurde auch sehr gute Arbeit geleistet mit tollen Animationen und guter Musikuntermalung.Opening und Ending waren beide solide Kost,nicht mehr und nicht weniger.
Schauen wir mal wie es weitergeht.12 Episoden und das bisherige gut ausgeglichene Tempo könnten dafür sorgen das die Geschichte ohne großartige Längen erzählt wird.
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Fantasy ist die einzige Waffe im Kampf gegen die Wirklichkeit - Denis Gaultier
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von hellspawn am 16.10.2009 03:11.
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16.10.2009 02:09 |
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chion

Weltenwanderer
  

Dabei seit: 04.12.2007
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DAS ist etwas, über das ich mich schon gar nicht mehr aufregen kann, denn diese Situationen häufen sich in fast allen Anime, die ich kenne. *drop* Bleach, OP, TRC, Kamikaze Kaito Jeanne etc. pp. Anfänglich haben sich mir die Haare gesträubt, wenn die wirklich üblen, bösen, fiesen Schurken brav dastehen und ihre Gegner ausreden lassen, mittlerweile bin ich fast schon irritiert, wenn sie es mal nicht tun.
Aber wie schön, dass meine dritte These anscheinend nicht ganz zu verwerfen ist. Ein ähnliches Szenario wie das von Dir, @hellspawn, Beschriebene habe ich nämlich auch vor Augen, das kann schön dramatisch werden. Außerdem denke ich an das Opening, als Cecily hinfällt und dann, in eine weiße Aura gehüllt, wieder aufsteht und energisch voranschreitet.
Ach ja, und ich muss mich oben korrigieren, Oscu ist ein Fehler aufgefallen, den ich gemacht habe: Ich habe nach der Light Novel gesucht und nicht nach der VN. Letztere gibt es meines Wissens nicht. Sry.
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16.10.2009 10:42 |
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yaoighost

Click to add title~
 

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Wurde nicht an einer Stelle erwähnt, dass sie gerade einmal einen Monat ihren Dienst für die Stadt tut oder bilde ich mir das gerade ein? oO
Jedenfalls scheint der Name ihrer Familie recht angesehen zu sein und ich hatte von ihr den Eindruck eines Mädchens, das sehr behütet aufgewachsen ist, mit Sicherheit zuvor nie ein Schwert in der Hand hatte und der Rittertruppe mehr "aus einer Laune heraus" beitritt, um die Tradition fortzuführen, nach der immer das Oberhaupt der Cambells als Ritter für Ordnung sorgt. Wäre ihr Vater nicht gestorben oder hätte sie bspw. einen Bruder, dann hätte sie mit dieser ganzen Rittersache glaube ich herzlich wenig am Hut.
Der Kampf gegen den Berserker sah jedenfalls angesichts ihrer schlotternden Knie für mich tatsächlich danach aus, als wäre es ihr erster richtiger überhaupt.
Was chions Theorien zum Schmieden angeht, da war ich wirklich erstaunt, wie viel man in eine solche Szene hineininterpretieren kann. Ich muss auch ehrlich zugeben, ich war mehr damit beschäftigt, den Fanservice als unpassend zu empfinden, als mir groß Gedanken über einen logischen Sinn hinter dem Zerfall von Cecilys Brustpanzer zu machen.
(1) und (2) hören sich jedoch in meinen Ohren tatsächlich ziemlich schlüssig an.
Zu Episode 3:
Ich muss sagen, die gefiel mir diesmal sogar.
Dass Aria kein Mensch sein würde, hatte ich schon vermutet, schließlich wurde von ihr die ganze Zeit als "Item" gesprochen. Ein magisches Dämonenschwert also. Die Idee gefällt mir, auch wenn ich den Gedanken etwas befremdlich finde, dass selbst Gegenstände eine eigene Seele besitzen und sich für Dinge verantwortlich fühlen können, die von ihrem Träger verursacht wurden. Allerdings macht sie das wiederum sehr sympathisch.
Aus dem Gespräch zwischen Aria und Lisa entnehme ich außerdem, dass auch Lisa weniger Mensch ist als es den Anschein hat. Ob nun ebenfalls ein Schwert oder irgendein anderes magisches Wesen, DASS sie über Magie verfügt, ist eigentlich seit der Schmiede-Szene in Episode 1 klar. Ich hoffe mal stark, dass wir irgendwann noch eine Erklärung zur Magie in Blacksmith bekommen.
Dem Vilbanill War scheint in der Geschichte doch ein größerer Stellenwert zuzufallen, als anfangs gedacht. Jedenfalls wird er zu allen möglichen Zeiten erwähnt und spielt im folgenden Verlauf sicher noch eine Rolle.
Das Böse ruht ebenfalls nicht, denn der Mann in Schwarz schlägt wieder zu. 
Diese schlangenartigen Würmer, die Leuten das Hirn weglutschen und die Kontrolle über die Körper ihrer Opfer übernehmen, haben ja schon etwas echt Makaberes. Der Berserker kommt dann aber wohl doch erst nächste Episode.
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18.10.2009 17:32 |
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hellspawn
Geist der zukünftigen Weihnacht
   

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Stand Folge 3
Mir hat die Episode auch gut gefallen,vor allem der neue Charakter Aria.Ihr Schicksal als Schwert das ganze Blutvergiessen miterlebt zu haben und selbst den Tod über so zahlreiche Opfer zu bringen,ohne jeweils eine eigene Wahl durch ihre Besitzer gehabt zu haben stimmte einen schon traurig.Ihre Überraschung das es in der Stadt so viel leben gab und nicht der Tod überwog kann man bei ihren schweren Schicksal durchaus nachvollziehen.So dürfte sie auch kein zu gutes Bild von den Menschen im allgemeinen haben,wenn man nach dem geht was sie bisher erlebt hat und Cecily dürfte schon dardurch das sie das Leben schätzt und es nicht fertig brachte demn von Dämonenkäfern besessenen Mann zu töten so etwas wie einen Hoffnungsschimmer in die Menschen darstellt.Auf jeden Fall ist Aria ein sehr interessanter Charakter der die Serie bereichert.
Ich denke mal falls Lisa auch ein Gegenstand sein sollte dann so etwas wie ein Schmiedewerkzeug,wenn man von der Magie ausgeht die Luke zur Herstellung des Katana benutzte und bei der Lisa eine auch nicht unerhebliche Rolle spielte.Ich denke mal das man falls es der Fall sein sollte und Lisas Identität offenbart wird,man die Erklärung der Magie gleich dazu mitbekommt.
Ja,du kennst die Antwort ja schon,du Glücklicher(oder auch Unglücklicher,weil du so nicht mehr miträtseln kannst. 
)
Ich vermute ja mal das es etwas mit den Boss vom Mann in Schwarz zu tun hat,da dieser wohl ja im Vulkan versiegelt ist und Luke noch mit ihn eine Rechnung offen hat.Vielleicht starb sein Vater im Kampf gegen ihn oder ähnliches.Da dieser dann wohl die Macht eines Gottes aufweist bräuchte Luke auch ein entsprechendes Schwert das ihn Schaden zufügen könnte,so eines wie Aria es ist zum Beispiel.Das würde auch immer seine Blicke in Richtung Vulkan erklären.
Technisch war die Folge auch wieder einwandfrei und auch musikalisch gab es wie Hiei es schon schrieb einen gut passenden Soundtrack.
Mal sehen wie es weitergeht.
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Fantasy ist die einzige Waffe im Kampf gegen die Wirklichkeit - Denis Gaultier
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18.10.2009 19:40 |
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Grimangel
Routinier
 

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Was für eine Überaschung, dass hätte ich niemals von Aria, dass sie ein Demonen Schwert ist. (Da ich viele RPG Games zocke, find ich so nen Windstoß auch ne feine Sache)
Hab schon gedacht, dass der Kommandeur Frauen wie Gegenstände behandelt;
Nach den Streitigkeiten in der letzten Folge scheint Cecily recht frech zu sein gegenüber Luke, aber wie
sie ihn gleich attackiert nur weil Aria annimt sie wären ein Paar, obwohl er nichts getan hat.
Cecily scheint ja sehr ihren Stolz verteidigen zu wollen. Sie hat ihm ja nicht mal zeit gegeben es zu leugnen.

Cecily gibt auch auf dem Markt für die anderen einen richtig aus für die neue Mission, die sie herangezogen hat.
Das Lisa noch nie von Luke zum essen ausgeführt wurde, find ich wirklich geizig,
ich dachte er verhält sich nur gegenüber Cecily so und hätte einen Scherz gerissen. Aber sie hat ja wirklich von wo anders ein Schwert gekauft.
(2 Minuspunkt für Luke)
Und wie sich Lisa bescheiden zurück hält, weils ihr peinlich ist zu zulangen und da hat sie sich verplappert. (Pluspunkt für Lisa)
Luke Intention scheint es einen mächtiges Schwert zu erlangen um damit einen Got zu besiegen,
und man sieht , dass Luke aus dem Fenster auf den Vulkan schaut. Ich nehm mal an er möchte Valbannil besiegen und er hat auch darauf angespielt Aria zu gebrauchen. Würde bis jetzt auch wie hellspawn auf Rache tippen, passend zu seinem Charakter
(Minuspunkt für Luke) für geheimes veruchtes Spiel im Hintergrund
Aria scheint wohl auch eine schlimme Zeit durch gemacht zu haben, sie ist geboren worden um zu töten und hat bis jetzt nie jemanden kennen gelernt
der so eine Macht nicht mißbrauchen würde.
Und gleich noch einen für Aria dafür dass sie ohne zu zögern ihren
candierten Apfel geschenkt hat, sehr spendabel. Auch nun hunger auf was Süßes hat
Den gibts natürlich nicht einfach so, wie schon gesagt, dass sie sich auch für die Taten ihrer Besitzer mitverantwortlich fühlt. (Pluspunkt für Aria)
Aber am Ende der Folge scheint es anders, denn nicht nur dass Cecily nicht richtig weiß
wie man eine Klinge schwingt, sie hat noch nie jemanden getötet und hat sich dass auch noch immer nicht getraut,
vor diesem Publikum (wie sie alle nicht eingreifen wollen Luke und die hereilenden Garde). Als Ritter jemanden zu beschützen zu wollen ohne den Gegner zu töten, auch wenn
dieser Mensch durch den Parasiten eh verloren ist?! (Minuspunkt für Cicily)
Aria schätzt, dass aber an ihr und tröstet sie so. (Pluspunkt für Aria)
und hauptsache hat Luke nicht auch noch seinen Senf dazu gegeben und einfach geschwiegen mit einem bedrückten Gesichtsausdruck.
Wird mal Zeit, dass Luke zeigt, dass doch noch etwas guter Charakter in ihm steckt!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Grimangel am 18.10.2009 22:32.
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18.10.2009 22:32 |
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chion

Weltenwanderer
  

Dabei seit: 04.12.2007
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Na, da haben wir sie ja, die magische Waffe, und noch dazu eine solche,
nach der Luke Ausschau hält. Warum er danach sucht, das ist noch nicht klar, aber die bedeutungsschwangeren Blick zu dem Berg hin werden immer bedeutungsvoller. Nicht umsonst sitzt er, wen er sich im Haus aufhält, dort am Fenster und starrt in die Vegetation, da war was und ist was mit diesem Berg.
Interessant ist aber, dass sich in seinem Blick kein Begehren zeigt, als er von Arias wahrer Natur erfährt.
Jedenfalls ist auch klar, warum Cecily auf Aria aufpassen soll und nicht einer der erfahreneren Ritter:
Die Gefahr, dass ein männlicher Beschützer der Versuchung nachgehen und Aria für sich beanspruchen könnte, ist nach dem Auftreten von Reginaldo-san wohl mehr als deutlich geworden. Immerhin hat ihre Geschichte deutlich gemacht, dass ihre Besitzer mit ihr kein Glück hatten, dennoch hat der Gute mehr so ausgesehen, als hielte er sie allesamt für Weicheier.
Cecily ist nicht nur unerfahren, sondern auch hinsichtlich Macht ziemlich unambitiös, zudem kann sie keinen Menschen töten. Und genau das macht sie zur richtigen Wahl als Beschützerin Arias.
Dass Luke zu diesem Zeitpunkt nicht eingegriffen hat, fand ich gut. Cecily musste so wirklich und aus innerstem Herzen Farbe bekennen, nun ist deutlich, dass sie einen Menschen nicht einmal dann töten würde, wenn er besessen wäre und ihr eigenes Leben auf dem Spiel stände. Ob sie es für einen anderen tun würde, das ist eine andere Frage, aber nicht, um sich selber zu retten.
Aria selber ist mysteriös:
Sie ist ein Schwert (noch dazu ein wunderschönes), das sich als Mensch darstellen kann, wohl weil sie so etwas wie eine Seele besitzt. Sie ist auf dem Schlachtfeld während des Krieges mit den Dämonen erwacht, aber ob sie schon vorher da war und zu diesemn Zeitpunkt erst "erwachte" oder zu diesem Zeitpunkt dorthin gebracht wurde, und warum sie überhaupt existiert, das liegt noch im Dunkeln. Zudem beruht ihre Fähigkeit, mit dem Wind zu schneiden, nicht auf einen Pakt, weder durch sie noch durch einen ihrer besitzer oder gar ihren Hersteller, womit ich fast davon ausgehe, dass sie nicht von einem Menschen geschmiedet wurde.
Auf jeden Fall finde ich ihre Transformation klasse. *lach*
Wie die Bugs in die Gefangenen hinein kamen, das dürfte ziemlich klar sein:
Das Essen war's. Alle bis auf den Berserker haben es vertilgt und ich fand den nicht ganz sichtbaren Typen vor der Zelle des Berserkers schon komisch, als er sich hinsichtlich dieser Tatsache äußerte. Das war sicher kein Wächter, klang so gar nicht danach.
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19.10.2009 18:40 |
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Azure
el pollo grande!
 

Dabei seit: 13.01.2009
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Also bis Folge 3 finde ich die Serie eigentlich weiterhin recht unterhaltsam.
Über Arias Rolle war ich sehr überrascht, ich hätte eher damit gerechnet das sie sowas wie eine Elfe oder so darstellt, aber kein Schwert.
Dieser Windschneide effekt hat mich irgendwie an A Link to the Past erinnert. ^^°
Und irgendwie erinnert mich Aria an Ami aus Toradora. Weniger vom Verhalten, mehr vom optischen Design.
Finde die Rolle des Berserkertypen wird recht spannend rausgezögert. Würde mich interessieren ob er noch eine längere Rolle bekommt oder nur als Kanonenfutter in der wohlmöglich nächsten Folge dient und die Antagonistenrolle dem Typen mit der Robe und Siegfried zufällt.
Was mich wundert und irgendwie sehr freut, alle vier Protagonisten kommen eigntlich sehr gut miteinander aus und sind nett zueinander. Bei Luke sollte man halt einfach beachten dass er n recht mürrischer Typ ist.
Außerdem gefällt mir das OP irgendwie immer besser. Ist wohl eines Jener die ich erst mehrmals sehen und hören muss ehe sie mir so richtig gefallen, aber es ist auf dem besten weg.
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19.10.2009 23:44 |
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horus unregistriert
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So, da ich grad Mittagspause hab, dacht ich mir, legst endlich mal mit posten los ;D
Gestern abend auch endlich Episode 3 geschaut, bin vom Unterhaltungswert bisher eigentlich ganz zufrieden mit der Serie.
Ist zwar noch nicht sooo viel passiert, aber wird sicher noch spannend über die nächsten paar Episoden (kenne die Vorlage nicht,
werd aber wohl auch dort mal noch reinschnuppern).
Wie einige schon erwähnt haben, ähnelt es vom Aufbau recht stark einem RPG. Charaktere/Welt wird vorgestellt, kurzer Geschichtsunterricht warum es in der Welt so aussieht, es kommt zum ersten Zwischenfall mit "dem Bösen" usw.
Nur mit dem Unterschied, das die Serie mit Lisa und Aria zwei sehr interessante Charaktere hat. Aria, das Dämonenschwert und Lisa... ja was ist sie denn nun? *gespanntbin* ^^
Chara-design gefällt mir eigentlich sehr gut, nur muss ich irgendwie ständig an Yui von K-on denken, wenn ich Cecily seh (geht glaub nicht nur mir so ;D).
Was ja nicht schlecht sein muss ^^
Auch sonst gefällts mir Animationstechnisch ganz gut. Besonders gut haben mir Aria´s Verwandlung sowie Lisa´s und Luke´s Schmiede-einlage gefallen. Auch der Kampf gegen den Dämonen in Ep. 2 war sehr nett anzusehn.
OP+ED sind auch in Ordnung, wie Azure es schon geschrieben hat, muss man einfach mehrmals hören bevor es einen packt ;>
Synchronsprecher machen ebenfalls nen guten Job, besonders Aki Toyosaki als Lisa gefällt mir :> (die Yui in K-On synchronisiert hat... ^^)
Insofern, freu mich auf die nächste Episode und vorallem darauf, wie sich die Charaktere noch entwickeln. Wobei ich geplante 12 Episoden für recht kurz halte, aber naja, abwarten
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20.10.2009 14:39 |
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Hiei
-|Tsundereologe|-
   

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Ich bin zu etwa 90 % sicher das "Seiken no Blacksmith" auf min.2-3 Staffel ausgelegt sein wird.
Der Anime hält bis zur 3 Folge genau an den Manga und dieser ist erst am 23 März dieses Jahres erschienen.Ebenso ist dieser noch längst nicht abgeschlossen und wird weiterhin veröffentlicht.
Solange das Studio sich nicht von der Vorlage entfernt,glaube ich nicht das dieser schon bereits nach 12 Folgen sein Ende findet oder gar nur auf 12 ausgelegt ist(Vielleicht wird ja die Episodenanzahl auf 24-26 erhöht und somit ist auch eine 2 Staffel nicht mehr von nöten).
Nebenbei zum Thema "Fanservice" das hier kurz diskutiert wurde;
Der Manga der hier als Vorlage dient wird mit Ecchi klassifiziert auch wenn recht gering.Ebenso gibts einige weitere Stellen in diesem wo es zu solchen "Service" kommt aber in dezenter weise.
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20.10.2009 14:52 |
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chion

Weltenwanderer
  

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@Hiei
Ich denke auch, dass die Geschichte nach 12 Episoden noch gut weitergehen kann, dazu scheint sie mir doch zu ausgreifend zu werden - sofern nicht wie bei Basara oder Fruits Basket einfach nach der Staffel Schluss ist. Bei beiden Anime war es so, dass der Manga noch nicht beendet war, wobei Fruits Basket wenigstens ein Scheinende zu bieten hat, Basara aber einfach mittendrin abbricht. Sollte das bei Seiken no Blacksmith auch passieren, dann wäre ich mehr als enttäuscht.
Ach ja, und wurde überhaupt erwähnt, wie Krieger zu Berserkern werden? Ihre Seele scheinen sie für übermenschliche Kraft ja nicht gegeben zu haben, aber irgend einen Preis müssen sie schon gezahlt haben.
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20.10.2009 20:42 |
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Mortva
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Ich habe mir nun auch die ersten 3 Folgen von Seiken no Blacksmith angesehen und muss sagen, dass mich der Anime bisher noch nicht so richtig überzeugen konnte.
Vorweg, ich mag solche typischen Fantasy-Settings und konnte mich daher schnell mit der Welt, die beinahe schon so wirkt als wäre sie einem klassischen Rpg entnommen, anfreunden.
Zu der Geschichte allgemein kann man bisher wohl nicht allzu viel sagen, sie scheint recht vorhersehbar zu sein, was mich nicht weiter stört, auch wenn es die Spannung etwas dämpft, und wird wohl eher standartmäßig ablaufen.
Eine uralte Gottheit/ ein uraltes Übel, in diesem Fall namentlich Valbanill, steht kurz vor der Wiedererweckung und man muss keinen Freund namens Watson haben um sich denken zu können, dass die kleine Gruppe, die sich bisher zusammengefunden hat, Valbanill und seine Mitstreiter zurück dorthin schicken sollen, wo sie hergekommen sind.
Ist dieses Grundgerüst, das sich bisher zeigt, innovativ? Nein! Ist das schlimm? Nein, denn es kommt auf die Präsentation der Geschichte an.
Nun aber zurück zu den einzelnen Folgen:
Folge 1:
Zunächst lernt man hier Cecily kennen, die junge Ritterin und Protagonisten, die wohl früher oder später für den Untergang einer gewissen bösen Gottheit sorgen wird. Doch so recht will das mit dem Kämpfen nicht funktionieren, da reicht es auch nicht hundert mal zu sagen, dass sie nun diesen und jenen Rang hat, von einer Kriegerlinie abstammt und die Menschen beschützen möchte. Dieser Punkt hat mich bereits etwas an ihrem Charakter gestört, ich habe nichts gegen ihre Einstellung bezüglich Ritter und ihrer Aufgaben, aber muss es denn sein, dass man es immer und immer wieder betont?
Egal, kurze Zeit darauf lernt man nun auch den zweiten Protagonisten kennen, einen gewissen Luke, der sich als ziemlich talentierter Schwertkämpfer und zugleich auch als Waffenschmied herausstellt. Trotz seiner leicht arroganten und abweisenden Art, rettet er Cecily insgesamt ganze 3mal das Leben. Diese Tatsache an sich stört mich nicht, auch wenn ich etwas überrascht über seinen Einsatz und die Hilfe bin, die er Cecily, die er ja nach eigener Aussage für einen erbärmlichen Ritter hält, gewährt. Wieso greift er ein und beschützt den Transport? Mir erscheint dies doch etwas fragwürdig, der Angriff selbst war zudem auch wieder einmal sehr vorhersehbar. Dann kommt es schließlich zum Kampf gegen den Dämon. Diesem Lob kann ich mich leider nicht so recht anschließen, irgendwie fand ich den Dämon nicht sonderlich beeindruckend, sondern eher unfreiwillig komisch. Er war mir einfach nicht...dämonisch genug, daher war ich hier etwas enttäuscht. Der Kampf selber läuft wieder einmal recht vorhersehbar ab, Cecily droht zu verlieren und Luke greift ein um sie zu retten, dabei geht aber auch sein Schwert zu Bruch. Anstatt nun die Flinte ins Korn zu werfen, wird einfach geschwind ein neues Schwert geschmiedet, wobei ich mich dabei eine Sache gefragt habe... Exakt, was hat der Dämon in der Zeit gemacht? War er auch so beeindruckt von dem toll animierten Schmiedevorgang wie meine Wenigkeit? Hat er sich kopfschüttelnd über Cecilys Standhaftigkeit lustig gemacht, die ihm ein abgebrochenes Schwert entgegenreckt? Egal was es war, mich hat sein Verhalten gestört, sicher ist das nicht nur ein Problem von "Blacksmith" aber ich empfand es trotzdem als sehr unpassend und unnötig. Insgesamt hat mich Folge 1 nicht sonderlich beeindruckt, den Charakteren stand ich danach auch noch recht neutral gegenüber und die Kampfsequenz konnte mich auch nicht so sonderlich überzeugen.
Folge 2:
Es geht weiter mit dem Kampf gegen den vor Schreck erstarrten Eisdämon, der sich zum Abschied noch einmal kurz entwickelt und danach von Lukes neuem Schwert niedergestreckt wird. Allerdings löst sich auch die neue Waffe kurze Zeit danach wieder auf. Das empfand ich ebenfalls als sehr positiv, da dadurch eben auch die Kehrseite dieser Magie deutlich wird und sie nicht ohne Probleme dazu in der Lage ist jeden Feind mit einer endlosen Zahl an neuen Schwertern niederzuringen. Interessant wäre hier auch noch zu wissen, ob Luke die Möglichkeit hat sich verschiedene Waffen zu schmieden und sich hier situationsbedingt für ein "Feuerkatana" entschieden hat oder ob es nur eine bestimmte Klinge ist.
Aber zurück zu dem Katana und dessen Auflösung: Gute Theorien, wobei ich ,genau wie Oscu, die erste und zweite für die wahrscheinlichsten halte. Vielleicht ist es dabei auch eine Art Kombination der beiden, zum einen ist die Vergänglichkeit dieser Waffen durch den schnellen Schmiedeprozess erhöht und zum anderen wird für diesen Prozess auch Material aus der unmittelbaren Umgebung benötigt. In diesem Falle eben Cecilys Schwert, dies wäre auch durchaus logisch, da sich so auch die Aussage von Luke erklären lassen würde, der gesagt hat, es wäre ihm nur durch Cecily möglich gewesen, diese Waffe zu schmieden. Zudem wäre damit auch die anschließende Ecchi-Szene zu erklären, die mich doch sehr gestört hat. Ich empfand es einfach als komplett unnötig und unlogisch. Zunächst einmal ist die Form der Rüstung ja sowieso schon ein Kuriosum, so eng wie diese anliegt, könnte man fast meinen, das flüssige Metall wäre direkt auf sie geschüttet worden um einen exakten Abdruck zu erhalten. Und außerdem ist es doch recht seltsam, dass sie genau dort nichts unter ihrer Rüstung trägt, was nebenbei bemerkt auch nicht sonderlich gesund ist. Immerhin hat so die bloße Haut, die ganze Zeit Kontakt mit dem Metall, was wohl vor allem zu kälteren Jahreszeiten unerfreuliche Entwicklungen nach sich zieht.
Aber genug der "Fantasy-Animes sind so unlogisch"-Aussagen und weiter in der Handlung. Kurze Zeit nach dem Kampf wird in einer Art Ratsversammlung das große Übel Valbanill explizit erwähnt und wohl auch der potentielle schwarze Kapuzenträger Siegfried vorgestellt. Merkwürdig, dass alle Bösewichte zur Tarnung schwarze Kapuzenmäntel anziehen, wirklich unauffällig ist das ja nun nicht... Einige Zeit später wird dann Cecily mit einem speziellen Auftrag betraut und man lernt eine weitere Person kennen: Aria, das Dämonenschwert. Folge 2 gefiel mir schon etwas besser, auch wenn noch immer die wirkliche Begeisterung für den Anime fehlt. Allerdings gefällt mir die Idee und der Vorgang der Schwertschmiede und die Geschichte nimmt weiter Form an.
Folge 3:
Nun also zur dritten Folge, in der man mehr über Aria erfährt, die mir auf Anhieb sympathisch ist, zudem empfand ich die Idee, dass sich ein Schwert in einen Menschen verwandeln kann als überaus erfrischend. Auch die Tatsache, das eine Waffe eine Seele besitzt ist doch sehr interessant und eröffnet viele neue Möglichkeiten. Die Andeutungen von Aria bezüglich Liza deuten wohl daraufhin, dass sie ebenfalls eine Art Schwert oder etwas vergleichbares ist. Dies würde auch ihr etwas andersartiges Aussehen erklären und ihre seltsamen Fähigkeiten, die es Luke ermöglicht haben, während des Kampfes gegen den Dämon ein Schwert zu schmieden.
Zudem erfährt man, dass Luke wohl auf der Suche nach einem Schwert ist, dass einen Gott töten kann. Die Wahrscheinlichkeit, das er dies haben will um einen gewissen Valbanill in die Schranken zu weisen ist doch recht hoch und lassen durchblicken, dass Luke mehr über das gesamte Geschehen zu wissen scheint als man zunächst angenommen hat. Allerdings hat nun auch der böse Kuttenmann einen weiteren Auftritt, versklavt alle Gefangenen und sendet sie aus um Verwirrung in der Stadt zu stiften.
Die Idee mit den gehirnfressenden Kontrollkäfern ist an für sich ganz interessant, aber auch für mich insofern problematisch, da ich mich hier dezent frage, warum er dann nicht einfach sofort den Brunnen oder die örtliche Wasserversorgung etc. mit diesen Krabbeltieren verseucht hat um somit die Kontrolle über die Stadt zu erlangen? Denn immerhin scheint es ja möglich zu sein, diese Käfer durch Essen an bzw. in den Mann zu bringen. Wie dem auch sei, Cecily und der Rest der Gruppe sind natürlich zur Stelle um bei der Verteidigung zu helfen. Dabei hat mich allerdings Cecilys Verhalten etwas gestört, zwar ist es nicht verwerflich, dass sie in solch einer Extremsituation erkennt, dass es ihr nicht möglich ist jemanden zu töten, aber auf der anderen Seite empfand ich es einfach nicht als wirklich passend, wenn ich ihr vorheriges Verhalten bedenke, in denen sie sich immer wieder in den Kampf gestürzt und großspurig verkündet hat, dass ein Ritter andere beschützt. Das dies nicht ohne Opfer von statten gehen kann, hätte ihr wirklich klar sein müssen.
Ansonsten hat mich allerdings gefreut, dass der verzweifelte Soldat aus der ersten Folge noch einmal auftaucht und nicht einfach in der Versenkung verschwindet. Die Idee mit dem "Vertrag mit dem Teufel" ist dabei auch sehr nett und mich interessiert was es mit den gelegentlichen Andeutungen bezüglich dieses Vertrages nun genau auf sich hat. Insgesamt war die dritte Folge nicht schlecht, die Geschichte entwickelt sich weiter und auch die Charaktere werden mir immer sympathischer, trotz einiger etwas merkwürdigen Verhaltensweisen.
Soviel erst einmal zu den ersten 3 Folgen. Insgesamt bin ich wie bereits oben gesagt nicht vollauf begeistert, aber auch nicht grundsätzlich ablehnend gegenüber dem Anime eingestellt. Ich werde ihn durchaus weiter verfolgen, da einige Begebenheiten mein Interesse am Fortgang der Handlung geweckt haben.
Die Charaktere finde ich soweit ganz in Ordnung. Cecily ist der typische Heldencharakter und wird wohl noch viel über Gerechtigkeit und die richtigen Verhaltensweisen eines Ritters erzählen.
Luke dagegen gehört eher der stillen und leicht arroganten Fraktion an, er gefällt mir bisher auch am besten, da ich sein Denken und Handeln auch gut nachvollziehen konnte, während mich bei Cecily hier und da etwas gestört hat.
Der freundlichen "Hauselfe" Liza stehe ich etwas neutral gegenüber, aber ich bin froh, dass sie sich nicht zu dem nervenden Glied der Gruppe entwickelt bzw. bisher nicht entwickelt hat.
Auch von Aria hatte ich im ersten Moment eigentlich ein gänzlich anderes Verhalten erwartet, doch auch sie ist sehr freundlich und höflich. Neben Luke gefällt sie mir am besten, wohl auch aufgrund ihrer interessanten Geschichte über die man hoffentlich noch mehr erfährt.
Das Aussehen der Charaktere an sich finde ich ganz nett, auch wenn es mich nicht hellauf begeistert.
Zum Schluss noch kurz zu der Musik bzw. zu Opening und Ending. Ersteres ist durchaus in Ordnung und man kann es sich anhören, beim dritten Mal gefiel es mir sogar ganz gut, das Ending jedoch ist dagegen nicht besonders gelungen. Das Lied ist nervig und die herumlaufende Kleinformatdarstellung von Liza macht es auch nicht wirklich besser, sondern stört nur noch mehr.
Mal sehen, was in der vierten Folge alles passieren wird...
mfg Mortva
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This is a fantasy based on reality
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22.10.2009 00:11 |
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chion

Weltenwanderer
  

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Arme Cecily! Jetzt muss ich doch mal eine Lanze für sie und ihr Verhalten brechen.
Cecily stammt aus einer hochangesehenen, edlen Familie, deren (wahrscheinlich) männliche Mitglieder als Ritter die freie Handelsstadt, in der sie leben, beschützen. Soweit, so gut, aber nun scheint es ja so zu sein, dass der Vater vor kurzem verstorben ist und außer Cecily niemand sonst diese Aufgabe übernehmen könnte, wobei ich hier vermute, dass es durchaus einen männlichen Erben gegeben haben muss, denn sonst wäre Cecily mit Sicherheit im Rittertum ausgebildet worden, was aber nicht passiert ist. yaoighost hat ja ebenfalls schon bemerkt, dass sie anscheinend behütet aufgewachsen ist, eben wie ein richtiges Mädchen.
Somit haben wir hier also ein junges - eigentlich noch zu junges - Mädchen, das das Rittertum nur durch vom Ansehen her kennt, dem die kämpferische Neigung fehlt und das verzweifelt versucht, Familientradition und Familienehre aufrecht zu erhalten. Dass sie dabei versucht, sich mit Worten selber Mut zu machen, obwohl sie eigentlich weiß, dass sie gänzlich ungeeignet für diese Aufgabe ist, ist doch nachvollziehbar, vor allem, da ihr nicht die uneingeschränkte Zustimmung der anderen Ritter zuteil zu werden scheint, auch wenn der Anführer sie akzeptiert. Und dreimal gerettet worden zu sein, um beim vierten Mal erneut zu versagen, das dürfte doch ein deutliches Zeichen gewesen sein, zumal Luke, der vormals immer eingegriffen hat, sich einer Rettung verweigert hat und eben jener Ritter, der Cecily ohnehin als Kollegin ablehnt, den Helden gab.
Ich denke, dass Cecily sich jetzt von dem Druck, ein vollwertiger und perfekter Ritter sein zu müssen (den sie selber und andere auf sie ausgeübt haben), lösen kann und versuchen wird, ihre eigenen Kräfte zu akzeptieren und einzusetzen, auch wenn diese nicht immer ihrem Bild von Ritterlichkeit entsprechen. Allerdings erwarte ich nicht, dass sie das von jetzt auf gleich tut, aber die Möglichkeiten hat sie entwicklungstechnisch auf jeden Fall.
Ich wollte nicht alles auf Mortvas Aussage abwälzen und habe deswegen mal die Aussagen rausgesucht, die mich schon beim ersten Lesen irritiert haben. Die beiden Vergleiche von Seiken no Blacksmith mit klassischer Fantasy a la RoLW gehören eigentlich dazu und erklären vielleicht, warum mich diese RPG-Aussagen so irritieren.
Mein Unverständnis beruht darin, dass ich nicht weiß, was mit diesen Aussagen gemeint ist. Dem Begriff Klassische Fantasy ordne ich automatisch Autoren wie E.R. Eddison, Jules Verne, Robert E. Howard und Tolkien zu, die lange vor den RPGs Elemente aus Märchen und Sagen in eine fantastische Welt eingebunden und so großartige Werke wie Frankenstein oder Die Zeitmaschine geschaffen haben. Viele RPGs orientieren sich natürlich an diesen Romanen, auch was den Aufbau und die Beschreibung einer fantastischen Welt betrifft, de facto sind sie für mich aber Nachfolger derer, die ich der klassischen Fantasy zuordnen würde, so dass ein Vergleich mit der literarischen Gattung für mich nachvollziehbar wäre, ein Vergleich mit RPGs aber so überhaupt nicht. Und Werke wie RoLW snd für mich zwar Klassiker im Bereich der RPGs, aber nicht im Bereich der Fantasyliteratur.
Da ich aber nicht viele RPGs gespielt habe, kann es natürlich sein, dass ich bei Seiken no Blacksmith mir unbekannte RPG-typische Ansätze übersehen habe, die von der wesentlich länger existierenden Literaturgattung abweichen, und bitte um Erleuchtung.
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22.10.2009 10:36 |
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Mortva
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Die Schilderung erscheint mir durchaus logisch und nachvollziehbar, nur ein Punkt stört mich dabei nun doch etwas und zwar die Annahme, das sie keine Ausbildung erhalten habe (im Text markiert).
Seiken no Blacksmith spielt ja in einer mittelalterlichen Welt, ich nehme daher auch mal vorsichtig an, dass hier auch ein gewisses Klassensystem und eine bestimmte Rollenverteilung im Bezug auf die Geschlechter vorhanden sind.
Grob gesagt kann man annehmen, dass sich hier die Frauen wie im Mittelalter üblich eher um den Haushalt kümmern, während der männliche Teil der Bevölkerung Berufe erlernt, unter anderem eben auch Soldat bzw. Ritter (gut erkennbar an der Tatsache, dass Cecily bisher das einzige Mädchen unter den Rittern zu sein scheint bis auf ihre Freundin bei der Waffenausgabe)
Wenn man dies zugrunde legt, ist es eher unwahrscheinlich, dass Cecily sich "aus einer Laune" heraus oder weil sie die Familientradition weiter führen will sich einfach so den Rittern anschließen konnte.
Wie sollte sie das geschafft haben? Mit anderen Worten, dürfte sie sehr wohl in diese Ritterschule oder wie man es bezeichnen möchte, aufgenommen worden sein, entweder durch den Einfluss ihres Vaters, als er noch lebte, oder durch die Tatsache, das sie möglicherweise in irgendeiner Form etwas besonderes ist (klärt sich eventuell im Lauf der Geschichte auf).
Worauf ich hinaus will, ist einfach, dass sie sehr wohl eine gewisse Ausbildung durchlebt haben muss, ansonsten könnte sie sicherlich noch nicht einmal ansatzweise mit einem Schwert umgehen, hätte keinen Zugriff auf die, merkwürdig geformte, Rüstung etc.
Sicherlich ist sie noch kein vollständiger Ritter, aber ich bezweifle, dass sie bisher noch überhaupt kein Training durchlebt hat.
Mit anderen Worten sollte sie mit gewissen Grundaspekten des Kampfes etc. vertraut sein.
Wie gesagt, ich behaupte, dass Cecily sehr wohl eine gewisse Ausbildung erhalten hat und somit auch mit dem Kampf an sich zumindest ansatzsweise vertraut ist, ansonsten wäre sie wahrscheinlich bereits in den bisherigen Kämpfen frühzeitig gestorben.
Im Bezug auf ihre verzweifelte Lage, muss ich dir allerdings recht geben, von dieser Seite habe ich es schlichtweg nicht betrachtet. Zwar kann ich mich mit ihrem Verhalten noch immer nicht so recht anfreunden, immerhin sollte ihr in der kurzen Ausbildungszeit bisher, von der ich überzeugt bin, dass sie eine solche genossen hat, klar geworden sein auf was sie sich einlässt und das sie gegebenenfalls eben andere Menschen töten muss um die Stadt zu schützen, aber zumindest kann ich dieses Verhalten nun unter deinen genannten Gesichtspunkten etwas besser verstehen. Vielen Dank dafür!
Eine solche Entwicklung wäre wohl durchaus wünschenswert. Zudem ist ja dieser Punkt, das sie es nicht geschafft hat einen besessenen Menschen zu töten auch wichtig für Aria, die wohl dadurch nun erkennt, dass nicht alle Ritter so mordgierig und machtlüsternd sind, wie sie wahrscheinlich annimmt.
Die nächsten Folgen werden wohl darüber Aufschluss geben.
.
Ich werde einmal versuchen, meine Aussage etwas genauer zu erläutern, weil sie wohl noch etwas unverständlich formuliert ist.
Mein Vergleich von "Blacksmith" mit einem "typischen Fantasy-Setting" und der Bemerkung, dass die Welt "aus einem klassischen Rpg" entnommen sein könne, gründet sich auf ein gewisses "Standartschema", das ich persönlich immer wieder in Fantasy-Büchern allgemein (hiermit sind nicht ausschließlich die klassischen Werke dieser Gattung gemeint) und auch in so manchem Rollenspiel, insbesondere bei den sogenannten Japano-Rpgs beobachten durfte.
Zu diesem Standartschema gehören:
- eine Gegenüberstellung zweier Seiten --> "Gut" und "Böse"
- eine meist mittelalterliche Welt mit Magie und Fabelwesen
- eine mehr oder weniger bunt zusammengewürfelte Gruppe, die sich aus unterschiedlichen Gründen zusammenfinden
- eine große Bedrohung durch ein übermächtiges Erstarken der "bösen" Seite
- die anschließende Bekämpfung dieses "Bösen" durch die benannte Heldentruppe
etc.
All diese Punkte gehören für mich zu einem gewissen Fantasy-Standart, der auch immer wieder in Spielen erkennbar ist, die sich wohl auch auf diese Literaturgattung beziehen.
Die genannten Punkte lassen sich nun auch relativ einfach in Seiken no Blacksmith wiederfinden, daher habe ich im Bezug auf die Geschichte von einem "typischen Fantasysetting" geredet und das die Welt eben aus einem Rpg stammen könne.
Ich hoffe, meine Aussage ist dir jetzt zumindest etwas deutlicher geworden.
mfg Mortva
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This is a fantasy based on reality
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24.10.2009 04:53 |
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chion

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@Mortva
Zunächst einmal zu meinem RPG-Vergleiche-Problem: Ich glaube, es liegt an mir und meinem Bezug zu Literatur, dass ich irritiert bin, wenn RPGs als Beispiele für klassische Fantasy hinzugezogen werden, da ich eher der Leser- als der Spielerfraktion zuzuordnen bin. Für mich ist klassische Fantasy eindeutig das gedruckte Wort aus dem 19. und 20. Jahrhundert. RPGs, die sich der Grundlagen dieser Gattung bedienen, eben dem von Dir aufgezeigten Standartschema, lehnen sich an diese klassische Fantasy an, sind aber für mich selber keine solche, sondern bedienen sich eben "nur" am typische Fantasysetting. Wahrscheinlich habt Ihr das auch so gemeint (klassisch im Hinblick auf die Settings), aber für mich sind Formulierungen wie Diese Welt könnte aus einem RPG stammen und Diese Welt könnte die Grundlage für ein RPG bilden zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.
Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Erklärung! *schoki rüberschieb*
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Zurück zum Thema: Deine Ausführungen hinsichtlich Cecilys Ausbildung erscheinen mir teilweise logisch und nachvollziehbar, aber noch hänge ich eher meinen Überlegungen an. Ich versuche es mal zu erklären.
Hinsichtlich Cecily gibt es die Schwierigkeit, dass wir leider so gut wie gar nichts über die gesellschaftlichen Strukturen in dieser Welt wissen. Sind die Ritter dort äquivalent zu jenen unserer Realität zu betrachten oder ist der Begriff "Ritter" nur genommen worden, weil er sich für die Japaner geheimnisvoll, heroisch oder was-auch-immer anhört, ohne dass die Macher von Seiken no Blacksmith auch das dazugehörige Regelwerk in Betracht gezogen haben. Insofern wissen wir auch nicht, ob die Ritter einen Ritterschlag vom Herrscher erhalten oder automatisch als Erbe des Familienbesitzes in den Genuss dieses Titels gelangen, und wie ihre Ausbildung überhaupt aussieht. Zudem Stellt sich die Frage, inwiefern auch Frauen in diesen Kreisen zugelassen sind oder ob sie nur geduldet werden, zum Beispiel wenn sie ihre Postion nur temporär innehaben.
Cecily schien nicht glücklich darüber zu sein, dass sie die Familientradition fortführen muss. Zu Beginn sieht man, wie sie allein durch ihren Titel und ihre drohend wirkende Haltung einen Störenfried auf dem Markt so einschüchtert, dass er von dannen zieht. Ich hatte es so empfunden, dass die Auseinandersetzung mit dem Berserker ihre erste bewaffnete Auseinandersetzung war, und die Art, wie sie vorgeht und ihr Schwert schwingt, ist nicht nur unentschlossen, sondern auch laienhaft, ebenso in den weiteren Kampfsituationen. Das müsste sie bei einer entsprechenden Ausbildung aber gelernt haben, ebenso wie das Einschätzen von Situationen und das planmäßige Vorgehen. Sollte die Rolle der Frauen dieselbe sein wie in dem uns bekannten Gefüge, dann dürfte Cecily keine Waffe in die Hand und erst Recht keine Ausbildung erhalten haben, denn das war den Männnern überlassen. Die Frauen hatten sich um "Frauendinge" zu kümmern, wobei ich allerdings sagen muss, dass dann auch kein weibliches Wesen in die Waffenausgabe oder an die Schmiede gehört.
Btw: Wenn ich mir das Domizil der Ritter so anschaue, dann wirkt es eher wie eines der vielen gewerblich genutzten Bauwerke, es wirkt nicht eben herausragend. Und auch die Ritter agieren eher wie eine Schutztruppe In mir keimt der Verdacht, dass ich in den hier verwandten Begriff "Ritter" zu viel hineininterpretiert habe ...
Na, schaun mer mal.
EDIT:
Nö, ich gugg nicht in Deinen Spoiler, @Hiei. Ich bleib bei dem, was mir - in Unkenntnis der Mangavorlage - der Anime an Infos bieten kann.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von chion am 24.10.2009 11:08.
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24.10.2009 10:25 |
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Mortva
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Es ist wohl wirklich, etwas missverständlich, wenn man in diesem Zusammenhang von einem "klassischen" Fantasysetting spricht, aber ich kann eben nur noch einmal betonen, dass, wie du bereits gesagt hast, es sich hier nicht streng genommen auf die Literaturgattung bezieht, sondern die Formulierung lediglich auf diese typischen Merkmale der Fantasy, die eben auch in Rpgs teilweise vorkommen, hinweisen sollte.
Das stimmt, bisher wissen wir wirklich fast gar nichts über die Gesellschaftsstruktur und ich denke auch, dass sich die Bezeichnung "Ritter" von unserem herkömmlichen Verständnis unterscheidet.
Ich hatte ebenfalls das Gefühl, dass dies eigentlich nur eine andere Bezeichnung für "Soldat" war, denn, wie du bereits erwähnt hast, sahen diese "Ritter" für mich auch eher nach einer Art Schutztruppe bzw. Stadtwache aus, statt wie noble Krieger, die sich nach langer Kampferfahrung den Titel eines Ritters erstritten haben.
Vor allem im Punkt der Kampferfahrung scheint es bei ihnen nicht weit her zu sein, zudem kam es mir so vor, als wären viele dieser sogenannten Ritter noch sehr jung und was etwaige Schlachten angeht wohl eher ein unbeschriebenes Blatt.
Feststeht aber, dass Cecily so ziemlich das einzige weibliche Wesen dort darstellt, die mit Rüstung und Waffe herumläuft, von dem Mädchen an der Waffenausgabe abgesehen. Und auch wenn diese Truppe keinen solch elitären Status inne zu haben scheint, wie der Begriff "Ritter" vermuten lassen würde, ist es wohl doch eher ungewöhnlich, dass sie zu dieser Truppe gehört, was widerum die Vermutung nahe liegt, dass sie durch einen besonderen Umstand in die Gruppe aufgenommen wurde.
Aber das sind eben auch alles nur Vermutungen, ich könnte es auch falsch aufgefasst haben, vielleicht bekommt man ja diesbezüglich noch weitere Informationen in den nächsten Folgen.
Direkt eine Frage schonmal vorweg: Woran machst du ersteres fest? Sie schien mir eigentlich nicht wirklich unglücklich darüber zu sein, diese Tradition weiter zu führen, eher sogar voller Eifer und Elan. Aber es ist gut möglich, dass ich hier schlichtweg etwas übersehen habe.
Zu dem Thema mit der bewaffneten Auseinandersetzung:
Es könnte durchaus ihr erster richtiger Kampf gewesen sein, aber ich beharre weiterhin darauf, dass sie eine gewisse Ausbildung erhalten haben muss, da sie immerhin in geringem Maße mit dem Schwert umgehen kann, ein vollkommener Neuling wäre hier wohl schon nach dem ersten Hieb gefallen.
Daher hat sie mit Sicherheit schon den ein oder anderen Übungskampf bestritten und eben die Grundtechniken etc. des Schwertkampfes erlernt.
Ich vermute allerdings, dass ihre Ausbildung bei weitem nicht abgeschlossen ist und sich daher ein wirklich strategisches und planmäßiges Denken bei ihr noch nicht eingestellt hat.
Im übrigen, genau diese Rolle der Frau, die du ansprichst, hatte ich bei dem Gefüge auch vor Augen. Und gerade deshalb glaube ich eben, dass Cecily nicht einfach so dieser Truppe beitreten konnte und daher auch eine gewisse Ausbildung erhalten haben muss, ansonsten hätte man sie sicherlich nicht mit Schwert und Rüstung dort herumlaufen lassen. Die anderen Einwohner waren ja bei ihrem Auftritt auch recht begeistert (wobei ein Mann eher auf ihre Rüstung fixiert war), was mich zu der Vermutung führt, dass sie unter den Bewohnern recht bekannt zu sein scheint, möglicherweise als das einzige weibliche Mitglied dieser Wache, "Ritter" oder was auch immer.
Danke, aber ich "bin schon voll mit Schoki"!
@Hiei
Ich habe deine Erklärungen, aus dem gleichen Grund wie chion, einmal ignoriert, trotzdem danke dafür ^^.
mfg Mortva
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This is a fantasy based on reality
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25.10.2009 15:08 |
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Hiei
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Folge 4

Eye of the Tiger
Wie ich schon damals sagte steigt das Tempo von Seiken no Blacksmith mit Folge zu Folge an und mir der jetzigen Folge hat sie das erreicht,was ich anfangs ehrlich gesagt nicht mehr erwartet hätte.
Der Anime muss sich in keinsterweise vor der Vorlage verstecken,ganz im Gegenteil denn dieser überzeugt mit der neuen Folge das er weit mehr Potenzial hat mich zu berühren.
Viele Szene waren um einiges besser rübergebracht worden wie im Manga,was man abermals der Musik zugute schreiben muss die perfekt für die Situationen gewählt und gesetzt wurden.
Besonders der Kampf gegen den "Feuerdämon" war um einiges spannender umgesetzt wie der im Manga,ebenso waren die Effekte sowie die Animationen ziemlich ansehnlich.
Es wirkte allgemein alles einen Tick besser ,darunter wären die Situationen in der "Umkleide" gewesen wo man über Cecilys Vorzüge sich unterhielt,jene Szene zwischen Aria und ihr als sie über ihre "Waffen" sich unterhielten,der kurzer aber fantastische Kampf von Luke mit dem "Feuerdämon" sowie der Abschied zwischen Aria und Cecily.
Besonders die letzte Szene unterdrückte nochmal ziemlich deutlich das sie keineswegs nur ein Gegenstand ist und definitiv Gefühle hat.
Auch fand ich es ziemlich toll umgesetzt als Aria die Windflüsterin mimte,was in der Vorlage nur ansatzweise erwähnt wurde.Was ich hier aber noch besonders erwähnen möchte sind die kurzen kleinen Ecchi-Einlangen gepaart mit dem dezetem Fanservice die nicht ausgelassen wurden.Ich bin mir im klarem das viele nun sagen werden das dies in keinsterweise nötig sei ,nur gehört dies einfach zu Cecilys Charakter und ohne diese Reaktionen/Posen ihrerseits ist sie nicht einfach DIE Cecily.
Logischerweise mit abstand die beste Folge von Seiken no Blacksmith für mich
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25.10.2009 16:29 |
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Grimangel
Routinier
 

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Zur Ausbildungssache, wenn Cecily jeden Morgen mit dem Schwert trainiert, find ich kann sie nicht ganz der Laie sein.
Ihr schmachtet doch immer nach charakterlische Entwicklung, ich hab schon gedacht am Anfang, der Folge sie haette aus diesem Grund sich die Haare gekürtzt,
da sie sich über ihr zögerliches Verhalten den Kopf zerbricht.
Zum Glück nur hochgesteckt, Trotzdem hat sie gezeigt, dass sie sich verändern kann.
Aria als Köder zu benutzten um den schwarzen Mann in der Kutte vor zu locken, ist moralisch nicht korrekt vom Anführer.
2 Pluspunkte für Cecily, dass sie es nicht einfach hinnimmt und sich Gedanken darüber macht, Aria so einer Gefahr auszusetzten, sie als Freund, Kameraden behandelt und nicht als Gegenstand.
Das rührt ja Aria zu trennen, und nun kämpft sie an ihrer Seite einen anderen Weg zu gehen als je zu vor.
Der Anführer nimmt sie auch nicht sehr ernst und sie soll nur zur Performance und der Unterhaltung beim Auftritt dienen.
Minuspunkt für Cecily, dafür dass sie schlecht über ihn redet, während er nicht da ist. Obwohl ich nicht glaube, dass sie wirklich so zu ihm eingestellt ist.
Und auch einen Pluspunkt für Luke, dass er sie noch unterstützen will vor ihrer Vorführung, den ich leider wieder abziehen muss, da er sich lange weigert sich beim Kampf gegen den Feuerdämon mitzuhelfen auch weil Angst nicht dafür der Grund ist.
Nur nach dem Cecily ihn auf Knien anbettelt und ihm Geld und alles was sie hat verspricht, sogar ihren Körper und nachdem Lisa nachgehakt hat.
Ein Pluspunkt für Cecily, dass sie soviel hergeben will nur um das Mittel zu bekommen um die anderen zu beschützten. Falls Luke so fies ist noch auf Cecilys Verprechen einzugehen, müstte er noch ein Punkt abgezogen bekommen, hoffe mal dass er sich dabei zurück hält, da alles glimpflich ausgegangen ist.
Auch hat man Lisa wieder angesehen, dass sie schon längst der Bitte von Cecily nachgegangen wäre und dieses mal hat sie sich eingemischt. Pluspunkt für Lisa
Pluspunkt für Aria, dafür dass sie Cecily so stark vertraut und noch einen für Cecily, dass sich überwindet hat und dem alten Krieger den Gnadenstoß gegeben hat und ihm trotzdem noch Respekt gezollt hat, auch später als sie noch das Grab besucht hat Sie hat auch find ich im Kampf was gezeigt, obwohl ich zugeben muss dass Kampfszene von Luke schon nice war und er einen Großteil Vorarbeit geleistet hat.
Nur im Endeffekt ist die Gilde kein Stück weiter gekommen bei der Ergreifung des Mannes in der Kutte und habben 32 Verluste zu beklagen und fast das Dämonen Schwert bei dieser Aktion verloren. Der Dämon hat ja die Ritter wie Streichhölzer niedergebrannt. Und wieder mal wars gut, dass das Katana auch Grenzen gesetzt wurden, das er nur ein Limit an schlägen hat.
Von der Kampfanimation in der Season hat bislang Seiken no Blacksmith für mich das Beste zu bieten.
Zum Schluss ein Zwischenstand; Luke sollte mal etwas gegen seine Art tun
Cecily +4
Lisa +3
Aria +3
Luke - 5
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Grimangel am 25.10.2009 17:39.
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25.10.2009 17:26 |
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Im Allgemeinen kann ich mich den Lobeshymnen auf Folge 4 anschließen.
Cecily macht dieses Mal eine wirklich überaus positive Entwicklung durch. Ganz zu Beginn noch war sie mir durch ihr trotz Unerfahrenheit dominantes Auftreten und Posieren etwas suspekt gewesen. In den folgenden Episoden hatte sich dieser Eindruck sogar noch verstärkt, insbesondere sprach das kindische Verhalten, das sie an den Tag legte, wann immer jemand eine Liebesbeziehung zwischen ihr und Luke andeutete, nicht gerade für sie.
In Folge 4 reift nun jedoch endlich die Erkenntnis in ihr, dass sie Andere niemals beschützen kann, wenn sie es nicht über sich bringt, dafür Opfer in Kauf zu nehmen. Der Wunsch niemanden töten zu wollen, ist nur verständlich, aber in Anbetracht manch konkreter Situation erscheint es einfach notwendig, um Schlimmeres abzuwenden und ist in gewisser Weise auch unweigerlich mit ihrer Tätigkeit als Ritterin verknüpft. Es ist gut, dass sie sich diese Tatsache nun vor Augen geführt hat. Um es mal mit Grimangels Worten zu sagen, gibt das einen Pluspunkt für Cecily.
Ihr Ehrgeiz rührt vermutlich gerade daher, dass ihr als einziger Nachkommin der angesehenen Cambell-Familie die Aufgabe zuteil wird, eine alte Tradition fortzuführen. Um in die Fußstapfen ihrer Vorfahren treten zu können, will sie sich unbedingt beweisen. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie überhaupt erst in der Rittertruppe aufgenommen wurde, weil ihr Vater in der Stadt einiges an Ruhm erlangt hat, sodass in dessen Tochter nun hohe Erwartungen gesetzt werden.
Ich denke aber wie chion, dass sie nicht unbedingt glücklich damit ist. In meinen Augen hat sie ihr Erbe weniger freiwillig angetreten, sondern vielmehr weil sie sich ihrem Vater gegenüber dazu verpflichtet fühlt.
Cecily hat in Folge 4 anfangs aber nur Schwertschwünge geübt, um die Handhabung ihres zukünftigen, von Luke geschmiedeten Katanas besser managen zu können. Vorher hat man sie nie groß trainieren gesehen und ich bleibe auch weiterhin dabei, dass sie allerhöchstens ein Minimum an Einarbeitung auf den Ritterjob erfahren hat. Sie hat sich in ihrem Kampf gegen den Berserker in Folge 1 einfach viel zu ungeschickt und laienhaft angestellt.
Das war etwas, was mich dieses Mal ganz enorm gestört hat. Zwar wurden die armen anonymen Ritterwürstchen ohne mit der Wimper zu zucken platt gemacht, aber als Cecily direkt zu Füßen des Feuerdämonen wehrlos am Boden lag, haben alle seine Feuerbälle ihr Ziel natürlich verfehlt und nur Cecilys Drumherum in Flammen gesetzt. Hm... Ab dem Moment konnte ich den Dämon schon wieder nicht mehr richtig ernst nehmen.
Obwohl ich zugeben muss, dass der Kampf gegen diesen ansonsten optisch wirklich herausragend war.
Luke hat schließlich auch mal wieder einen auf Flammenschwertkämpfer gemacht. Die Idee mit der zeitlichen Begrenztheit des Katana halte ich mittlerweile für unwahrscheinlich. Näherliegend ist, dass die Klinge das Aufeinandertreffen mit einer starken dämonischen Kraft nicht schadlos übersteht, porös wird und nach einigen Angriffen wieder zerfällt.
Zu der Beziehung zwischen Lisa und Aria wurde schon wieder etwas angedeutet und nicht aufgeklärt. "Sie ist meine..." Sie ist meine was? Diesbezüglich sollen wir anscheinend noch etwas zappeln.
Die beste Szene in der Folge war in meinen Augen mit Abstand jene mit Aria und Cecily vor dem Grab des Berserkers. An der Stelle habe ich sogar eine richtige Gänsehaut bekommen, das war sehr einfühlsam gestaltet.
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25.10.2009 21:04 |
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