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Seiken no Blacksmith (The Sacred Blacksmith)  
Oscu
Ein wildes Flegmon erscheint




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Folge 3 + 4   

Wow, das freut mich, was für rege Diskussionen hier im Thread entstanden sind, dem wohne ich doch glatt bei.^^ Schön, dass sich im Thread auch paar neue User dazu gesellen.
Wie ich sehe, bietet der Anime bei dem komprimierten Inhalt dennoch 'ne Menge Diskussionsstoff, finde ich sehr gut.

Da ich es vorher in Kenntnis genommen habe, würde ich dich, Hiei, darum bitten, auch künftig Manga-Spoiler zu unterlassen und wenn es aber unbedingt sein muss, dann wirklich klar markieren, da es Usern auf dem ersten Blick schwer fallen wird, Manga/LN-Spoiler von Anime-Spoiler zu unterscheiden. Ich rate aber mehr zu Ersteres.^^

Dass Cecily tatsächlich wenig Kampferfahrung hat und sich ungeschickt anstellt, war volle Absicht und sollte nicht unfreiwillig komisch wirken, wie man sie anfangs der Serie verurteilt hat, nein, der Charakter ist tatsächlich so konzipiert.
Diese gewisse Naivität, keiner Fliege eigentlich etwas zu leide tun zu wollen, gefällt mir ganz gut sogar.

Des weiteren gefällt mir, dass es hier an sich bei den Hauptcharakteren kein richtig nerviges Team-Mitglied gab.

Zitat von Azure

Was mich wundert und irgendwie sehr freut, alle vier Protagonisten kommen eigntlich sehr gut miteinander aus und sind nett zueinander. Bei Luke sollte man halt einfach beachten dass er n recht mürrischer Typ ist.


Genau. =D Keine Standard-Tsundere, keine Moe-Heulsuse, kein Held, der hier bei jedem Frauenkontakt weiche Knie bekommt. Hier bleibt so wirklich jeder Charakter bodenständig bisher. Ist doch mal wirklich angenehm. smile
Auch Nebencharakter wie General Hannibal sind kein Kanonenfutter uns haben meine vollste Sympathie bei so wenig Screentime bekommen.

Die Panik der Stadt in Folge 3 kam gut rüber. Ich finde es gut, dass es nicht nur bei Feinden in Form von Monster bleibt, sondern auch Menschen selbst zur todernsten Gefahr werden. So kommt Cecilys innerer Konflikt, keine Menschen töten zu wollen, gut zur Geltung.
Optisch positiv empfinde ich dabei die Farbgebung. Wenn man sich die Episode anschaut, fällt auf, dass am Anfang beim Kennenlernen der Charaktere und beim Essen der Himmel blau war und die Stadt belebt. Gegen Ende ist die Folge in Sonnenröte gehalten und die düstere Atmosphäre kam dank OST und Szenen gut zur Geltung. Gefällt mir der schlagartige Kontrast.^^

Zitat von Mortva

Die Idee mit den gehirnfressenden Kontrollkäfern ist an für sich ganz interessant, aber auch für mich insofern problematisch, da ich mich hier dezent frage, warum er dann nicht einfach sofort den Brunnen oder die örtliche Wasserversorgung etc. mit diesen Krabbeltieren verseucht hat um somit die Kontrolle über die Stadt zu erlangen?


Hm, guter Einwand. Ich habe mehr und mehr das Gefühl auch nach Folge 4, dass unser Herr nur Chaos und Verwirrung verbreiten will.
Bei der Konversation mit den Adeligen in Folge 2 wurde uns ja Siegfried vorgestellt. Ich habe die Vermutung, dass es den Drahtziehern einfach nur drumgeht, dem Stadthalter aufzuzeigen, wie unsicher inzwischen die Stadt und Umgebung ist. Vielleicht erfahren wir noch etwas von den Motiven. Jedenfalls kam mir unser Kuttenmann eher reichlich amüsiert darüber, als wenn er dabei einen klaren Angriff plant. Vielleicht um zu sehen, dass sich jemand wie Cecily dazu eignet, den Dämonenschwert zu beherrschen...?


Zu Folge 4

Zitat von yaoighost

Die Idee mit der zeitlichen Begrenztheit des Katana halte ich mittlerweile für unwahrscheinlich. Näherliegend ist, dass die Klinge das Aufeinandertreffen mit einer starken dämonischen Kraft nicht schadlos übersteht, porös wird und nach einigen Angriffen wieder zerfällt.


Seh ich nun auch so... aber dann käme ja chions 3. Magie-Schwertschmied-Theorie inzwischen eher in Frage. *_*
So der so werden nach wie vor der Magie Grenzen gestellt und tut der Logik des Anime noch keinen anzweifelnden Abbruch. Ich fand die Folge sehr gut.

Zitat von Hiei

Logischerweise mit abstand die beste Folge von Seiken no Blacksmith für mich


Öhm, "logischerweise"? ^^
Mir hat bisher persönlich Folge 3 gefallen. Vor allem diese unbeschwerte Essszene fand ich toll. Aria ist freundlicher als ich dachte und Cecily zeigte am Ende gegen die "Käfer-Zombies" ihre schwächste Seite. Dass sie keinen Menschen einfach so töten kann, macht sie in meinen Augen nciht dumm, sondern gerade zu einer interessanten Ritterin.

Zitat von Grimangel

Aria als Köder zu benutzten um den schwarzen Mann in der Kutte vor zu locken, ist moralisch nicht korrekt vom Anführer.

Irgendwo hast du Recht, zumal man damit ja auch die Menschen bei der Aufführung noch in Gefahr gebracht hat. Die Verluste, die die Ritter-Garde einbüßen musste, waren ihm, nachdem Hannibal der Kuttentyp ein zweites Mal entkam, sicher eine Lehre. Mal sehen, welche Maßnahmen gezogen werden.

Klasse aber, wie im Kampf gegen dem Feuerdämon-Berserker neben den Rittern sogar Magier als Verteidigung zur Stelle waren. Finde ich sehr gut, da ich doch immer finde, dass in mittelalterlich eingehauchten Fantasy-Animes die Magier immer rar und einzigartig dargestellt werden.

Zitat von yaoighost

Zu der Beziehung zwischen Lisa und Aria wurde schon wieder etwas angedeutet und nicht aufgeklärt. "Sie ist meine..." Sie ist meine was? Diesbezüglich sollen wir anscheinend noch etwas zappeln.

MUTTER! Hm, also ich für meinen Teil, freue mich schon auf die Offenbarung von Lisas konkreter Rolle in der Geschichte. Sie ist kein nutzloser Nebencharakter, liebenswürdig und liefert auch gewisse Infos.

Spoiler

Ich vermute, dass sie evt. bei der Erschaffung von Aria irgendwie beigewohnt hat. Oder sie ist die entsprechende Schwertscheide. :D
Bin auf alle Fälle gespannt.

Zitat von yaoighost

Die beste Szene in der Folge war in meinen Augen mit Abstand jene mit Aria und Cecily vor dem Grab des Berserkers. An der Stelle habe ich sogar eine richtige Gänsehaut bekommen, das war sehr einfühlsam gestaltet.


Ja, die Szene fand ich insgesamt sehr schön, da das auch gezeigt hat, dass man hier nicht so einfach Nebencharaktere abserviert.
Auch, dass man auf die Beerdigung der anderen gefallenen Ritter einging, finde ich sehr schön, so dass sie nicht einfach als Kanonenfutter enden und das war's schon, wie auch in vielen solchen Anime.
Dafür dass der Berserker nur eine Nebenrolle spielte und schon in Folge 4 verstarb, hat man ihn sehr tolle Szenen gewidmet. Da stimme ich Grimangel zu. Finde ich klasse, dass der Hauptcharakter ihm gewissen Respekt und Mitleid gebührt. Muss ehrlich sagen, solche Sachen habe ich eher selten bei anderen Anime erlebt.


Paar Bemerkungen am Rande:

Spoiler


Zitat von Mortva

Zunächst einmal ist die Form der Rüstung ja sowieso schon ein Kuriosum, so eng wie diese anliegt, könnte man fast meinen, das flüssige Metall wäre direkt auf sie geschüttet worden um einen exakten Abdruck zu erhalten. Und außerdem ist es doch recht seltsam, dass sie genau dort nichts unter ihrer Rüstung trägt, was nebenbei bemerkt auch nicht sonderlich gesund ist. Immerhin hat so die bloße Haut, die ganze Zeit Kontakt mit dem Metall, was wohl vor allem zu kälteren Jahreszeiten unerfreuliche Entwicklungen nach sich zieht.


Mit ihrem neuen Outfit hat sie nun endlich was drunter, jedoch sieht dieses Outfit schon eher nach Standard-Ausrüstung bei Schwertkämpfern aus. Entweder sie hat daraus gelernt oder es wurden absichtlich für diese Ecchi-Szene halt nicht diese Unterklamotten geplant. Auch fielen mir in Folge 4 die eine kurze Panty-Shot-Szene auf. Nun, ich bin ja generell solchen Szenen nciht abgeneigt, aber so ganz drauf verzichten muss man auch bei solch einem ernsteren Szenario drauf nicht. Ich finde es gerade gut, dass diese eben nicht wie bei ecchi-lastigen Szenen einem einfach vor die Nase gebunden werden, sondern das sie eher in recht knapp dosierter Form präsentiert werden. Find ich gut so und ich hoffe, man übertreibt es nicht.


Zu chions Frage bezüglich dem Einwurf "klassischer Fantasy/ klassisches RPG":

Spoiler

Das mag so einiges an Verwirrung stiften, aber da verweise ich doch auf Mortvas zweiten Threadpost hier.
Ich denke, in den meisten Fällen, wenn man in Anime-Diskussionen von "Standard-Fantasy" spricht, meint man eher dieses Schema, dessen Punkte eben Mortva schon aufgezählt hat.

Ich erwähnte gleich von Anfang an "08/15-Fantasy", da mir das Wort schon im Season-Thread öfters unterkam und ich eher darauf gleich zu Beginn darauf reagierte.
Genau, auf das Setting bzw. Szenario spielten wir an. Es gibt ein Teamgruppe und einzelne Sachen wie eben diese angesprochen "Gut-Böse"-Konstellation, die uns eben auch an diese japanischen RPGs bei Videospielen erinnert. Das schließt natürlich westliche RPGs nicht aus, aber vom Fundament her wirkt es wohl eher durch japanische Werke vertraut, die ich halt aus diversen Spielen kenne.

Es wurden ja sogar bereits verschiedene Schwerter genannt, die sich oft in Videospiel-RPGs wiederfinden lassen: Zweihänder, Katzbalger usw.

Also ich, in meinem Fall, damit du weiß, chion, spreche bei RPGs meist eher von den Videospielen als Pen'nPaper und bei klassischen Fantasy-Szenarien meine ich dann eher dieses von Mortva angesprochene Schema und assoziiere nicht unbedingt wie du diese literarische Ebene.^^
Nur um Klarheit zu verschaffen. Kann verstehen, wenn es Irritation verursacht.


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26.10.2009 18:24
Da5che
Die Elfenarmee




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Stand Folge 4

Zitat von chion

Arme Cecily! Jetzt muss ich doch mal eine Lanze für sie und ihr Verhalten brechen.


Die brech ich gleich nochmal mit...
Ich frage mal ganz einfach: Wieviel Prozent aller deutschen Polizisten würden ihre Waffe benutzen?
Ich glaub da käme eine schockierende Zahl heraus. Meist reicht ein "Drohen" schon aus.
Cecily hat von zuhause das Bild des Ritters, der alles überstrahlt und die bloße Erscheinung reicht aus, damit die Schurken sich fürchten. Ich denke das hat man in der ersten Folge, glaub ich wars, doch recht schön gesehen. Ich denke es hat auch in der Realität viele Ritter gegeben, deren erster Kampf auch ihr letzter war (Kreuzzüge usw.). Auch da haben sich einige bestimmt einen "Unverwundbarkeitsstatus" eingebildet.
Ich hab ja mal "Das schwarze Auge" gespielt (Ich unterscheide jetzt mal nicht zwischen japanisch und westlich, da alle die gleiche Vorlage unterm Strich benutzen, nämlich Tolkien) und da sind die Eigenschaften des Ritters doch sehr klar definiert. Der "Wachstum" steigt mit den Narben, die man in den Kämpfen sammelt und nicht durch die Ausbildung die man durchlaufen hat.

Ich finde man hat bisher alles recht gut gemacht und man fängt langsam an. Ist ja auch richtig so, vor allem bei Fantasyanime sollte man das generell tun. So kams eigentlich jetzt in Folge 4 zum ersten Highlight, in der die Heldin mal richtig geprüft wurde und natürlich nach der Schmach der ersten Folgen siegreich hervorgeht.
Mir werden auch die Chars, die doch vorher noch etwas platt und standardmäßig rüberkamen, immer sympatischer. Zugpferd stellt eindeutig Aria dar, die die anderen Chars regelrecht mitreißt durch ihr Aussagen und Einstellung. Wie nicht anders zu erwarten war, hat mir natürlich auch das Ende von Folge 4 sehr gut gefallen:

Spoiler

Ein Schwert mit einer Seele, das bisher nur Kämpfen und Töten kannte und jetzt kommt da eine wie die Cecily. Ich fand das sehr schön, wie sich sich so gefreut hat -.-


Aber ich lass die Kirche jetzt noch im Dorf....
Die Grundplattform hat man geschaffen, jeden Char mit einer noch unbekannten Hintergrundgeschichte ausgestattet und einen Strang zu einer epischen Hauptgeschichte gesponnen.
Ich finde man hat hier verdammt viel Potential nach oben, obwohl man bisher nicht gro0artig was falsch gemacht hat, aber so solls ja sein.

Vielleicht darf ich am Ende auch mal wieder weinen (sowas fehlt mir momentan^^), da wäre nämlich auch einiges drin, vor allem bei Aria.


MfG Dasche

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26.10.2009 19:47
hellspawn
Geist der zukünftigen Weihnacht




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Stand Folge 4

Und die Serie bleibt weiterhin gut.Folge 4 wußte ebenfalls zu gefallen.

Spoiler

Vor allem die kameradschaftliche Beziehung zwischen Aria und Cecily wurde hier gestärkt und auch beide Charaktere entwickelten sich dardurch etwas weiter.Cecily lernt im Verlauf der Folge wie wichtig es ist über ihren eigenen Schatten zu springen wenn es darum geht die Leute die einen wichtig sind zu beschützen.Das sah man jetzt sehr gut daran das sie es am Ende doch fertig brachte den Berserker zu besiegen und damit Aria zu retten.War ihr bisheriges gerede vom beschützen der Stadt als Ritter eher von den traditionellen Ansichten ihrer Familie geprägt,aber innerlich nicht ernst gemeint hat sich dieser Punkt durch ihre Sympathie zu Aria geändert und jetzt findet sie im Herzen die Kraft dazu ihrer Rolle als Beschützerin auch gerecht zu werden.Auch sehr lobenswert an ihren Charakter ist das sie ihren gener die letzte Ehre erwies.So was sieht man auch nicht häufig in Anime.

Genau wie Grimangel und Dasche gefiel mir auch Aria in dieser Folge wieder sehr.

Zitat von Dasche

Ein Schwert mit einer Seele, das bisher nur Kämpfen und Töten kannte und jetzt kommt da eine wie die Cecily. Ich fand das sehr schön, wie sich sich so gefreut hat -.-


Nicht nur das,für mich waren die Tränen der Freude von ihr als Cecily sie nach den Ereignissen in der Episode nicht weggejagt hat sondern ihr sagte das siesie auch weiterhin beschützen will,der erste Moment in dem sie in vollen Zügen ihre inneren gefühle zum Ausdruck bringt.Bisher erschien sie mir immer etwas verschlossen auf ihrer Art.Sie lachte zwar mit den anderen und war immer freundlich doch empfand ich immer noch eine kleine Distanz zwischen ihr und den anderen.Vielleicht um sich nicht vollständig zu öffnen,weil sie schon im Voraus befürchtete das sie am Ende für das Blutvergießen die Schuld bekommen würde und man sie verjagen würde.Durch die jetzige Situation ist auch die Grundlage geschaffen für sehr emotionale Entwicklungen in der Zukunft,so das ich auch nur zustimmen kann das diese Figur noch enormes Potenzial in sich trägt.

Zitat von Grimangel

Und auch einen Pluspunkt für Luke, dass er sie noch unterstützen will vor ihrer Vorführung, den ich leider wieder abziehen muss, da er sich lange weigert sich beim Kampf gegen den Feuerdämon mitzuhelfen auch weil Angst nicht dafür der Grund ist. Nur nach dem Cecily ihn auf Knien anbettelt und ihm Geld und alles was sie hat verspricht, sogar ihren Körper und nachdem Lisa nachgehakt hat.


Der arme Luke kommt wohl gar nicht mehr aus den Minuspunkten raus. rofl
Ich muß ihn aber in sofern verteidigen das er jemand zu sein scheint der sich durch ein schreckliches Ereigniss in der Vergangenheit von sämtlichen Umgang mit der Zivilisation zurück gezogen hat und nur für das Ziel der Rache lebt.Wie ich schon in einen früheren Post schrieb lässt dieses intensive Starren zum Vulkan dieses Ziel als durchaus vorstellbar erscheinen.Dieses Abwenden von der Gesellschaft aus diesen grund sieht man ja auch stark an seinen Einsiedlerleben mit Lisa,daran das er nicht zu den Stadtrats Konferenzen geht die er eigentlich besuchen sollte und an der Tatsache das er nur noch auf den Markt in die Stadt geht um nach einer mächtigen Waffe zu suchen.Alles andere interresiert ihn nicht mehr.Durch seine Isoliertheit wird er dardurch auch Schwierigkeiten haben auf andere Menschen einzugehen und benötigt so hin und wieder einen stupps von anderen um doch das richtige zu tun.Äußerlich mag er deshalb schroff wirken,doch innerlich sieht es vielleicht ganz anders aus.Das er einen guten Kern hat und durchaus auch von sich aus eingreift sah man ja schon als er Cecily in der ersten Folge beschützte.

Ansonsten bot die Folge auch wieder spannende Unterhaltung als es zum Kampf gegen den sehr gut animierten Feuerdämon ging.Actionmäßig weiß die Serie auch voll zu überzeugen bisher.Nur einen kleinen Fehler gabs wieder.

Zitat von yaoighost

Das war etwas, was mich dieses Mal ganz enorm gestört hat. Zwar wurden die armen anonymen Ritterwürstchen ohne mit der Wimper zu zucken platt gemacht, aber als Cecily direkt zu Füßen des Feuerdämonen wehrlos am Boden lag, haben alle seine Feuerbälle ihr Ziel natürlich verfehlt und nur Cecilys Drumherum in Flammen gesetzt. Hm... Ab dem Moment konnte ich den Dämon schon wieder nicht mehr richtig ernst nehmen.


Auch ein weiterer der klassischen Punkte in der Animes ihre eigene Logik haben,genau wie bei den in der Nase bohrenden Eisdämonen,während der Beschwörung des Schwertes in den ersten Folgen.Hier das typische "Ich bin plötzlich weitsichtig und hab meine Fielmann Brille nicht dabei" Phänomen das viele Gegner in Animes anscheinend besitzen wenn es gegen die Hauptfiguren geht.Aber chion hat schon recht,eigentlich dürften wir uns über diesen häufig vorkommenden Fehler gar nicht mehr auffregen.


Da ich die Serie inszwischen sehr gerne sehe wart ich jetzt schon ungeduldig auf die nächste Episode.Hoffentlich bleibt es so gut.

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Fantasy ist die einzige Waffe im Kampf gegen die Wirklichkeit - Denis Gaultier

27.10.2009 19:53
Mortva
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Folge 4   

(Achtung Spoilerwarnung! Wer die bisherigen Folgen noch nicht gesehen hat, sollte den nachfolgenden Text nicht lesen!)

Nachdem ich die vierte Folge von Seiken no Blacksmith gesehen habe, bin ich insofern positiv überrascht, da ich glaube, das mit dieser Episode ein Schritt in die richtige Richtung gemacht wurde.
Besonders hervorzuheben ist an dieser Stelle die nachvollziehbare und vernünftige Entwicklung der Protagonisten Cecily.

Zitat von yaoighost

Cecily macht dieses Mal eine wirklich überaus positive Entwicklung durch. Ganz zu Beginn noch war sie mir durch ihr trotz Unerfahrenheit dominantes Auftreten und Posieren etwas suspekt gewesen. In den folgenden Episoden hatte sich dieser Eindruck sogar noch verstärkt, insbesondere sprach das kindische Verhalten, das sie an den Tag legte, wann immer jemand eine Liebesbeziehung zwischen ihr und Luke andeutete, nicht gerade für sie. In Folge 4 reift nun jedoch endlich die Erkenntnis in ihr, dass sie Andere niemals beschützen kann, wenn sie es nicht über sich bringt, dafür Opfer in Kauf zu nehmen. Der Wunsch niemanden töten zu wollen, ist nur verständlich, aber in Anbetracht manch konkreter Situation erscheint es einfach notwendig, um Schlimmeres abzuwenden und ist in gewisser Weise auch unweigerlich mit ihrer Tätigkeit als Ritterin verknüpft. Es ist gut, dass sie sich diese Tatsache nun vor Augen geführt hat.

Genau das hat mir ebenfalls sehr gut gefallen, da es mich, wie ich in einem meiner früheren Posts erwähnte, gestört hatte, dass Cecily stets nur davon redet welche Aufgaben ein Ritter hat und das sie die ganze Stadt beschützen will etc.
In Folge 3 wird ihr dann aber eine wichtige Sache vor Augen geführt, es ist meist nicht möglich, jemanden zu beschützen ohne das es dabei zu Opfern kommt. Diese Tatsache beschäftigt sie nun auch in Folge 4 und sie zieht daraus eben den logischen Schluss für sich, dass es manchmal eben nötig ist zu kämpfen bzw. vor allem zu töten um jemanden anderen zu beschützen. Und das ist denke ich auch nicht weiter verwerflich, im Gegenteil, ich finde es eben sehr begrüßenswert, dass Cecily diese Erkenntnis erlangt und sogleich auch in die Tat umgesetzt hat.
Sie bleibt nicht auf ihrer kindlichen Naivität bestehen, sondern entwickelt sich weiter und das ist um es noch einmal zu betonen, sehr positiv.

Zitat von yaoighost

Ihr Ehrgeiz rührt vermutlich gerade daher, dass ihr als einziger Nachkommin der angesehenen Cambell-Familie die Aufgabe zuteil wird, eine alte Tradition fortzuführen. Um in die Fußstapfen ihrer Vorfahren treten zu können, will sie sich unbedingt beweisen. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie überhaupt erst in der Rittertruppe aufgenommen wurde, weil ihr Vater in der Stadt einiges an Ruhm erlangt hat, sodass in dessen Tochter nun hohe Erwartungen gesetzt werden. Ich denke aber wie chion, dass sie nicht unbedingt glücklich damit ist. In meinen Augen hat sie ihr Erbe weniger freiwillig angetreten, sondern vielmehr weil sie sich ihrem Vater gegenüber dazu verpflichtet fühlt.

Nun gut, es ist sicherlich richtig, dass Cecily zu einem großen Teil diese ritterlichen Ideale hochhält und sich selbst auf ihr Banner schreibt, weil sie aus einer Familie kommt, die in diesem Punkt hochangesehen war bzw. noch immer ist. Aber ich bin davon überzeugt, dass sie auch selbst an diese Ideale glaubt und nicht nur aus dem Pflichtgefühl gegenüber ihrem Vater heraus ein Ritter sein möchte, dafür wirkt sie mir zu sehr von ihren Worten überzeugt. Wirkliche Unsicherheiten bezüglich ihrer Einstellung konnte ich nicht erkennen, daher glaube ich eben nicht, dass sie wirklich unglücklich mit dieser Art von Erbe ist.

Nun aber zurück zu der Episode selbst, bei der neben einer guten Entwicklung auch ein netter Kampf geboten wurde. DIesmal hat der Dämon mir auch bedeutend besser gefallen als beim letzten Mal. Wäre es übrigens möglich, dass im Bezug auf die Dämonen zunächst einmal alle Elemente abgeklappert werden? Nicht das mich das stören würde, wollte es nur einmal angemerkt haben.
Bei dem Kampf selbst gab es allerdings doch einen Punkt, der mich etwas gestört hat, der hier auch schon einige Male erwähnt wurde.

Zitat von hellspawn

Zitat von yaoighost

Das war etwas, was mich dieses Mal ganz enorm gestört hat. Zwar wurden die armen anonymen Ritterwürstchen ohne mit der Wimper zu zucken platt gemacht, aber als Cecily direkt zu Füßen des Feuerdämonen wehrlos am Boden lag, haben alle seine Feuerbälle ihr Ziel natürlich verfehlt und nur Cecilys Drumherum in Flammen gesetzt. Hm... Ab dem Moment konnte ich den Dämon schon wieder nicht mehr richtig ernst nehmen.
Auch ein weiterer der klassischen Punkte in der Animes ihre eigene Logik haben,genau wie bei den in der Nase bohrenden Eisdämonen,während der Beschwörung des Schwertes in den ersten Folgen.Hier das typische "Ich bin plötzlich weitsichtig und hab meine Fielmann Brille nicht dabei" Phänomen das viele Gegner in Animes anscheinend besitzen wenn es gegen die Hauptfiguren geht.Aber chion hat schon recht,eigentlich dürften wir uns über diesen häufig vorkommenden Fehler gar nicht mehr auffregen.

Sicher, es ist wahrlich kein weltbewegender Kritikpunkt und es gibt definitiv schlimmeres, aber diese Sache ist mir doch negativ aufgefallen. Zuvor brennt dieser wandelnde Flammenwerfer alles zielsicher nieder und dann wenn es an die Protagonisten geht, sinkt seine Genauigkeit um 100%.
Warum ist mir das nun so ein Dorn im Auge? Ganz einfach, weil der Kampf ansonsten recht dynamisch war und auch kaum durch Dialoge unterbrochen wurde (was ein weiteres leidiges Thema bei manchen Animes darstellt).
Was mich ansonsten bei der Folge noch überrascht hat, und zwar im positiven Sinne, war die Ehrerweisung für die Toten, sowohl für die Ritter als auch für den in den Wahnsinn getriebenen Soldaten.

Zitat von Oscu

Ja, die Szene fand ich insgesamt sehr schön, da das auch gezeigt hat, dass man hier nicht so einfach Nebencharaktere abserviert. Auch, dass man auf die Beerdigung der anderen gefallenen Ritter einging, finde ich sehr schön, so dass sie nicht einfach als Kanonenfutter enden und das war's schon, wie auch in vielen solchen Anime. Dafür dass der Berserker nur eine Nebenrolle spielte und schon in Folge 4 verstarb, hat man ihn sehr tolle Szenen gewidmet. Da stimme ich Grimangel zu. Finde ich klasse, dass der Hauptcharakter ihm gewissen Respekt und Mitleid gebührt. Muss ehrlich sagen, solche Sachen habe ich eher selten bei anderen Anime erlebt.

Exakt, im Normalfall werden solche namenlosen Soldaten/Ritter etc. einfach niedergemacht ohne noch einmal Erwähnung zu finden, sie wirken dadurch nicht wie wirkliche Personen, sondern vielmehr wie "Dummies", die nur dazu dienen zu zeigen wie mächtig doch der Gegner ist. Hier wird ihnen aber ein Begräbnis zu Teil, man sieht, dass Menschen um sie trauern und das ihr Tod nicht einfach beiseite geschoben wird.
Auch die Tatsache, das Cecily ihrem Feind die Ehre eines Begräbnisses erweist ist positiv, da sie auf diese Weise, die angestrebten Ideale der Ritterlichkeit vertritt, was sie mir noch ein wenig sympathischer macht.

Zitat von Oscu

Hm, guter Einwand. Ich habe mehr und mehr das Gefühl auch nach Folge 4, dass unser Herr nur Chaos und Verwirrung verbreiten will. Bei der Konversation mit den Adeligen in Folge 2 wurde uns ja Siegfried vorgestellt. Ich habe die Vermutung, dass es den Drahtziehern einfach nur drumgeht, dem Stadthalter aufzuzeigen, wie unsicher inzwischen die Stadt und Umgebung ist. Vielleicht erfahren wir noch etwas von den Motiven. Jedenfalls kam mir unser Kuttenmann eher reichlich amüsiert darüber, als wenn er dabei einen klaren Angriff plant. Vielleicht um zu sehen, dass sich jemand wie Cecily dazu eignet, den Dämonenschwert zu beherrschen...?

In der Tat, es kommt einem fast so vor, als würde unser schwarzummantelter Freund die Situation nicht allzu ernst nehmen und die "Verteidiger" der Stadt lediglich auf die Probe stellen. Es ist glaube ich aber auch so eine typische Eigenschaft von Bösewichten immer wieder neue Handlanger zu schicken als einfach mal mit allem was man hat anzugreifen um sich den begehrten Gegenstand oder was auch immer zu holen.
Die genauen Motive würden mich aber auch auf jeden Fall interessieren.

Zitat von Oscu

Mit ihrem neuen Outfit hat sie nun endlich was drunter, jedoch sieht dieses Outfit schon eher nach Standard-Ausrüstung bei Schwertkämpfern aus. Entweder sie hat daraus gelernt oder es wurden absichtlich für diese Ecchi-Szene halt nicht diese Unterklamotten geplant. Auch fielen mir in Folge 4 die eine kurze Panty-Shot-Szene auf. Nun, ich bin ja generell solchen Szenen nciht abgeneigt, aber so ganz drauf verzichten muss man auch bei solch einem ernsteren Szenario drauf nicht. Ich finde es gerade gut, dass diese eben nicht wie bei ecchi-lastigen Szenen einem einfach vor die Nase gebunden werden, sondern das sie eher in recht knapp dosierter Form präsentiert werden. Find ich gut so und ich hoffe, man übertreibt es nicht.

Zitat von Hiei

Was ich hier aber noch besonders erwähnen möchte sind die kurzen kleinen Ecchi-Einlangen gepaart mit dem dezetem Fanservice die nicht ausgelassen wurden.Ich bin mir im klarem das viele nun sagen werden das dies in keinsterweise nötig sei ,nur gehört dies einfach zu Cecilys Charakter und ohne diese Reaktionen/Posen ihrerseits ist sie nicht einfach DIE Cecily.

Ich bin solchen Szenen gegenüber generell eher negativ eingestellt, aber solange es sich in Maßen hält und dadurch die durchaus vorhandene Ernsthaftigkeit des Animes nicht gestört wird, kann ich damit leben. Und da dies bisher auch nur in einem gewissen Rahmen geschah, ist es soweit für mich in Ordnung.
Auch wenn es mich leicht irritiert, wie oft die beträchtliche Größe der Säuglingsversorgungsstationen Cecily's von anderen Charakteren erwähnt wird :D !

Zitat von hellspawn

Ich muß ihn aber in sofern verteidigen das er jemand zu sein scheint der sich durch ein schreckliches Ereigniss in der Vergangenheit von sämtlichen Umgang mit der Zivilisation zurück gezogen hat und nur für das Ziel der Rache lebt.Wie ich schon in einen früheren Post schrieb lässt dieses intensive Starren zum Vulkan dieses Ziel als durchaus vorstellbar erscheinen.Dieses Abwenden von der Gesellschaft aus diesen grund sieht man ja auch stark an seinen Einsiedlerleben mit Lisa,daran das er nicht zu den Stadtrats Konferenzen geht die er eigentlich besuchen sollte und an der Tatsache das er nur noch auf den Markt in die Stadt geht um nach einer mächtigen Waffe zu suchen.Alles andere interresiert ihn nicht mehr.Durch seine Isoliertheit wird er dardurch auch Schwierigkeiten haben auf andere Menschen einzugehen und benötigt so hin und wieder einen stupps von anderen um doch das richtige zu tun.Äußerlich mag er deshalb schroff wirken,doch innerlich sieht es vielleicht ganz anders aus.Das er einen guten Kern hat und durchaus auch von sich aus eingreift sah man ja schon als er Cecily in der ersten Folge beschützte.

Dem kann ich absolut zustimmen, mir persönlich gefällt, wie ich in einem früheren Post schon einmal erwähnt habe, Luke charakterlich sehr gut. Dies liegt vor allem daran, dass mich gerade solche verschlossenen Charaktere interessieren und ihn finde ich in diesem Fall auch sehr gut und durchdacht dargestellt.
Wobei ich gerade bei ihm hoffe, dass seine Vergangenheit ausreichend Erzählzeit bekommt, es wäre einfach schade, wenn das nur mit einem "er will Rache für seinen toten Vater/Bruder/Hund" abgespeist werden würde. Sicherlich sind solche Bedenken direkt zu Anfang etwas unangebracht, immerhin gibt es ja erst 4 Folgen, aber trotzdem wollte ich es schon einmal ansprechen, da mir seine charakterliche Entwicklung eben sehr wichtig erscheint.

Abschließend will ich noch einmal betonen, dass Seiken no Blacksmith mit der 4.Episode einen Schritt in die richtige Richtung macht und ich hoffe, dass es so weiter geht, da mich die vorherigen Folgen noch nicht so wirklich überzeugen konnten.
Mal sehen, was die Zukunft bringt.

mfg Mortva

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This is a fantasy based on reality

29.10.2009 20:49
chion
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Ok, hinsichtlich Cecilys Ausbildung oder Nicht-Ausbildung muss ich meine Ansicht in Deine Richtung, @Mortva, revidieren, denn schon zu Beginn der vierten Episode sagt sie ja, dass sie als Kind schon mit den Schwertübungen begonnen hat, zudem ist ihre Einstellung zum Training anscheinend sehr ernsthaft. Dann ist es also ein psychologisches oder emotionales Problem, welches sie nicht wie ein "richtiger" Ritter handeln lässt, aber auch das

Spoiler

löst sich, als sie am Schluss der Episode, um Aria und die Menschen um sie herum zu beschützen, den besessenen Berserker tötet.


Und wenn dem so ist, dann muss sie, wie Mortva schon ausgeführt hat, doch eine Ausbildung genossen haben, sonst wäre sie deutlich auffallender unter den Rittern und es hätte wesentlich mehr Proteste wegen ihrer Rolle als Arias Beschützerin gegeben. Das heißt für mich dann aber auch, dass ihre Kollegen um ihr Handicap wissen und Hannibal ihr gerade deswegen diesen Job überlassen hat, denn ihre fehlende Motivation, sich durch das Schwert eine Position erkämpfen zu wollen, ist ein zusätzlicher Schutz für Aria.

Wobei ich ihre mangelnde Begeisterung für ihre Aufgabe als Ritter in der Szene empfunden zu haben meine, als sie Luke erzählt, dass ihr Vater verstorben sei und sie seine Aufgabe übernommen habe. Für mich klang das ein wenig ängstlich, wobei sicherlich auch die Trauer um ihren Vater eine Rolle spielen mag, aber ansonsten sehe ich es so wie yaoighost.

Ich betrachte das Rittertum in diesem Anime allerdings wesentlich lockerer als zu Beginn und sehe die Ritter mehr als eine bewaffnete Schutztruppe an, die nicht wirklich mit unseren Rittern aus dem Mittelalter vergleichbar sind.

Ihr Verhalten, als Aria ihr eine Liebesbeziehung zu Luke unterstellt, entsprach genau ihrem jungen und unerfahrenen Wesen. Es ist ihr einfach peinlich, diese Sache mit Verlieben und drüber reden und so. Auch hier ist sie noch sehr unsicher, und ob sie wirklich Gefühle für Luke hat, die in diese Richtung gehen, oder nicht, das ist völlig egal, allein die Unterstellung eines solchen Gefühls ist in dem Alter schon oberhochnotpeinlich. *lach* Aber auch hier haben wir ja noch eine Menge Entwicklungspotenzial liegen.

Den Kampf mit dem Feuerdämon-Berserker fand ich schon klasse, auch wenn die armen Dosenritter mir wirklich leid taten. Die waren wirklich nur Kanonenfutter, das sehe ich anders als Oscu und Mortva, und dadurch, dass sie als Charaktere nur im Hintergrund liefen, war es eigentlich ganz egal, wie viele ihr Leben lassen mussten, es standen hinter der Zahl keine Schicksale, da kann auch die Beerdigungsszene nichts dran ändern. Der Abschied vom Berserker allerdings war wirklich gänsehautmäßig eingebracht und sehr gefühlvoll, diese Szene hat mir sehr gut gefallen.

Eine andere Szene hat mich als Fantasyfan noch angesprochen, nämlich das erneute Schmieden. Mir ist aufgefallen, dass Lisas Augenfarbe sich verändert hat, und zwar in die von Luke, zudem hat jeder von beiden nur ein Auge geöffnet gehabt, Lisa ihr linkes Auge und Luke sein rechtes. Ich vermute, dass beide durch die magische Handlung miteinander verbunden sind, und anhand des abgebrochenen Satzes von Lisa, "Miss Aria is my...", denke ich, dass Lisa ebenfalls ein magisches Wesen ist, wobei ich nicht zwingend von einer Waffe ausgehe, denn da Luke ein Schwert sucht und Lisa anscheinend weniger als er spürt, ob es sich bei den Waffen, die er sich auf dem Markt anschaut, um das Gesuchte handelt, scheint Lisa etwas anderes zu sein. Doch was genau sie mit Aria verbindet, das wird noch nicht klar, und somit auch nicht ihre wahre Natur.

@Oscu

Spoiler

Kein Scherz: Das mit der Schwertscheide dachte ich auch spontan, vor allem, da das "my" nicht aussagt, ob es "mein" oder "meine" heißen soll, und der Zuschauer da wirklich komplett im Dunkeln gelassen wird, welche Gestalt dieses "my" eigentlich haben soll.

Auf jeden Fall weiß Luke, was Lisa meint, er versteht es und nimmt deswegen den Kampf auf, den er vorher, selbst nach den lukrativen Angeboten von Cecily, abgelehnt hat. Ich frage mich wirklich, was er beim magischen Schmieden noch geben muss außer den materiellen Dingen, die er in den magischen Kreis hält. Ihm war nämlich klar, dass ein normales Schwert nichts gegen den Dämon ausrichten könnte, und ihm war auch klar, dass seine magische Waffe ihre Grenzen hat, denn er konnte genau sagen, wie viele Attacken er würde ausführen können. Somit favorisiere ich doch meine dritte Idee mit der spirituellen Energie, die die magisch geschmiedete Waffe ausmacht, und diese Energie muss irgendwo herkommen.


Für mich steht Luke keineswegs so negativ da, denn mir scheint er jemand zu sein, der ganz genau seine Grenzen kennt und sein Können gezielt einsetzt, und der auch sehr präzise die brenzligen Situationen einschätzen und sich daran anpassen kann, und der ein ganz bestimmtes Ziel vor Augen hat, wodurch er sich den Geschehnissen in seiner Umgebung mitunter einfach entzieht. Dass er nicht in Cecilys Kampf gegen die besessenen Gefangenen eingegriffen hat, war richtig, denn nur so konnte Cecily mit aller Macht vor Augen geführt werden, was geschieht, wenn sie sich ihrer Aufgabe - aus was für Gründen auch immer - entzieht. Letztendlich hat genau dieses Verhalten dazu geführt, dass sie im Kampf gegen den Feuerdämon-Berserker

Spoiler

endlich dazu fähig war, den Dämon und damit auch den Menschen zu töten. Dass Luke sich daraf verlassen hat, dass sie dazu in der Lage sein würde, finde ich schon eher bemerkenswert, hat er sie doch mehrmals scheitern sehen.

Wenn jetzt nur noch Cecily und auch Aria ihre Versprechen nicht auf ihre Funktion, sondern auf sich selber beziehen, dann sind sie endlich bei sich angekommen:
Cecily: A knight won't go back on her words <-> I/Cecily won't go back on my words.
Aria: A sword won't go back on her words. <-> I/Aria won't take back my words.


Luke hat sicherlich mehr auf den Schultern zu tragen als andere. Als Cecily ihn wegen der geplanten Vorführung um Rat fragt, sagt er: "If it was me, I wouldn't put that person through danger. I'll never do that again. But if I was unable to prevent the danger, than I'd protect that person with my life." Es hat also eine Situation gegeben, in der jemand, der ihm viel bedeutete, durch seine Schuld in Gefahr war und es eventuell auch nicht überlebt hat. Dass so ein Ereignis ihn zu einem in sich gekehrten und auf den ersten Blick unsozialen Menschen machen kann, ist nur natürlich, besonders da auch er noch jung ist.

Spannend ist auf jeden Fall die Beziehung zwischen Hannibal und der Schwarzkutte. Die beiden treffen ja wohl nicht zum ersten Mal als Gegner aufeinander und scheinen sich ziemlich gut einschätzen zu können. Und Käfer im Essen der Gefangenen ist für den Mann im Mantel wahrscheinlich ein Signal an Hannibal, dass sein Einfluss auch in abgeschirmte Bereiche wie ein Gefängnis reicht, im Trinkwasser wäre der psychologische Aspekt wesentlich weniger wirksam, jedenfalls in Hinsicht auf die Darstellung der Unterwanderung des Feindes. (Kann natürlich auch sein, dass die Anzahl dieser Käfer begrenzt ist und sie deswegen gezielt verteilt werden.)

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01.11.2009 14:21
Grimangel
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Folge 5   

Eine Folge nur für unsere Kleine; mir hat diese Folge sehr gefallen, da der "Slife of Life"-teil die vorranginge Rolle hatte.


(Pluspunkt für Lisa für ihr liebliche Erscheinung und dafür dass sie sehr Naturverbunden lebt, wie man in den ersten Sekunden sieht)

Ach man Luke,
lässt er Lisa die ganze Arbeit machen, währendessen er ausschläft, Arme Lisa, dass sie den riesen Korb schleppen muss.
Den Lob für den Fleis hat sie sich redlich verdient, sie macht das Frühstück, sie weckt ihn auf, sie wascht die Wäsche und was macht der Faulpelz?! (Pluspunkt für Lisa, Minuspunkt für Luke)

Bei näherem Anschauen der Episode hab ich erst gemerkt in was für ner Abstellkammer, Lisa schläft. Das kann doch nicht sein, dass sie nicht in die richtige
Wohnung kann und auf einem Brett unter einem Lacken schlafen muss. Bequem ist es aufjedenfall nicht, und er behandelt sie nicht gerecht, er ist sich nicht mal darüber im Klaren.
Das ist sehr herablassend, bist etwas Besseres??


Und Lisa lässt sich auch gar nichts anmerken,immer frölich und munter, wenn sie sich nützlich machen kann. Ich will endlich wissen warum sie ihm so dankbar ist.
Und Lisa würde gerne für Cecily das Katana anfertigen und Luke zieht das noch immer nicht in Erwägung. Aber zwei neue Hacken würde, er
anfertigen?! Letzte Folge hat man schon erfahren, dass Luke nicht oft mit Lisa zum Essen ausgeht und nun kommt noch hinzu, dass sie keine andere Klamotten hat außer etwas zum wechseln.
So ein Geizhals!!, und Lisa bleibt bescheiden und versucht es runterzuspielen, obwohl er ihr nicht viel gönnt. (Pluspunkt für Lisa, Minuspunkt für Luke)

Cecily fällt das ganze auf und stellt Luke zur Rede, der scheinbar nie einen Gedanken daran verschwendet hat, wie er Lisa behandelt. Und Luke scheint auch nicht ganz unberührt von ihrer Ansprach.
(Pluspunkt für Cecily für den Einsatz für Lisas Wohlbefinden) Lisa scheint sehr zurückhaltend zu sein, wenns um sie geht, da sie nicht gewohnt ist solche Kleider anzuprobieren.
Und er gibt ihr nicht mal ein Kompliment und möchte direkt nach Hause. Doch scheint er wohl sehr nachdenklich und abwesend, wobei sich Lisa sehr bemühmt ihn aus seiner
defensiven, in sich gekehrten Seite rauszulocken. Ich hab auch nichts gegen diese Art, dass er nicht so kommunikativ ist. Das stört mich kein Stück an ihm.
Dabei reicht auch nur ein klein bisschen Anerkennung um so sie richtig glücklich zu machen.

Zwar war es wenig, aber ich bin trotzdem zufrieden mit Luke, für seine Persönlichlichkeit ist es schon viel. Hauptsache wird er sich von nun an bemühen Lisa besser zu behandeln.
(Pluspunkt für Luke für diese Geste)

Zitat von hellspawn

Ich muß ihn aber in sofern verteidigen das er jemand zu sein scheint der sich durch ein schreckliches Ereigniss in der Vergangenheit von sämtlichen Umgang mit der Zivilisation
zurück gezogen hat und nur für das Ziel der Rache lebt. [...] Das er einen guten Kern hat

Auf dieses Ereignis warte ich die ganze Zeit, was dann sein Verhalten rechtfertigt, erahnen kann man es und für mich fehlt noch der Punkt in dem er sich für Cecily einsetzten wird und damit wirklich beweist dass er einen guten Kern hat.
Stimm dir soweit zu aber die Pluspunkte bekommt er nicht im Vorraus. animesmile

Zitat von chion

Für mich steht Luke keineswegs so negativ da, denn mir scheint er jemand zu sein, der ganz genau seine Grenzen kennt und sein Können gezielt einsetzt,
und der auch sehr präzise die brenzligen Situationen einschätzen und sich daran anpassen kann, und der ein ganz bestimmtes Ziel vor Augen hat, wodurch
er sich den Geschehnissen in seiner Umgebung mitunter einfach entzieht.

(Pluspunkt für Luke) rofl

Spoiler


Lisa +6


Cecily +5


Aria +3


Luke - 5

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Grimangel am 02.11.2009 19:12.

02.11.2009 19:07
chion
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Episode 5   

Oh Mann, ich mag Anime, die sich auch mal Zeit lassen für ihre Charaktere, und das hat diese Folge ja eindeutig getan. Luke, Lisa, Cecily und Aria wurden sehr liebevoll und genau dargestellt, wobei ich finde, dass besonders Luke und auch Lisa dieses Mal die Hauptpersonen waren.

Ihre Verbindung muss eine wirklich besondere sein. Dass Lisa nicht in einem normalen Zimmer schläft, ist mir auch aufgefallen; dass sie früher aufgestanden ist, um schon herumzuwerkeln und Frühstück zu machen, ist mir nur am Rande aufgefallen, wahrscheinlich weil ich es genauso mache. (Mann, ist das schön, wenn noch alle schlafen und ich in Ruhe etwas schaffen kann! *lach*) Aber durch die Unterhaltung zwischen Lisa und der Bäuerin wurde auch deutlich, dass Luke wohl doch nicht so abgekapselt vor sich hin lebt, wie es immer scheint.

Deutlich wurde allerdings, dass

Spoiler

Luke mit Worten oder gar Komplimenten so überhaupt nicht umgehen kann. Ich hätte ihm ja auch eine Kopfnuss geben können, weil er nichts zu Lisas neuer Aufmachung gesagt hat, aber als er dann mit seinem Geschenk herausrückte, war ja wohl kar, dass er verbal einfach eine Niete ist und seine Gefühle eher durch Gesten zum Ausdruck bringt. Hier ist er auf einem Level mit Cecily, die bei Andeutungen hinsichtlich ihres Liebeslebens überreagiert, nur dass Luke gar nicht reagiert. Wobei das aber auch nur auf Lisa zutrifft, mit Cecily kann er sich ja ganz gut fetzen.


Aria und Cecily als Komplizen sind auch klasse,

Spoiler

ihre Versuche, die Beziehung zwischen Luke und Lisa zu fördern, sind wirklich witzig anzuschauen.


Wer oder was Lisa nun wirklich ist, das wurde aber wieder nicht klar.

Spoiler

Like sagt zu Cecily, er hätte sie aufgelesen. Im Sub einer anderen gruppe bin ich auf "sie wurde adoptiert" gestoßen. Sie gehört also schon irgendwie zu seiner Familie, wobei bei Adoption wohl eher seine Eltern oder Großeltern eine Rolle gespielt haben dürften.


Ich mag diese Episode total, sie macht ein gutes Gefühl und zeigt die einzelnen Charas sowie ihre Positionen zeinander. Zudem gibt sie mir das Gefühl, dass mindestens noch eine zweite Staffel drin ist. *lach*

Und Luke finde ich besonders nach dem Aufwachen einfach nur süß, ich liebe Morgenmuffel!

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02.11.2009 20:34
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Folge 5   

Wenn diesmal alle so positiv angetan sind, trau ich mich ja gar nicht, was zu sagen...
Na ja, Slice of Life hin oder her, die Geschichte wirklich vorangetrieben hat Episode 5 nun wirklich nicht. Zwar machen Luke und Lisa in ihrer Beziehung einen kleinen Schritt aufeinander zu, was sehr rührend war und sicherlich für den Fortgang der Serie auch wichtig sein kann; ansonsten gibt es aber so wenig Neues dieses Mal, abgesehen von ein paar spärlichen Informationen zum "Devil's Contract". Gerade da in der letzten Episode versucht wurde, ordentlich Spannung aufzubauen, hätte ich es für besser befunden, nun direkt daran anzuknüpfen und das Rad der Handlung weiterzutreiben. Durch die eher fillerartige Folge 5 ist stattdessen jetzt vorerst wieder die Luft raus, wie ich finde.

Cecily stehe ich nach wie vor relativ neutral gegenüber, eine kleine Besserung gab es schon (wie beim letzten Mal erwähnt), aber aufgrund der eher weniger positiven Charakterzüge von zuvor brachte sie das dennoch allerhöchstens auf plus minus 0 in meiner persönlichen Wertung und sie hat für mich weiterhin keine wirklichen Protagonisten-Qualitäten.
Aria ist nach ihrem glänzenden Erstauftritt mittlerweile schon wieder dabei zu verblassen.
Lisa hatte ich bis dato als eher unscheinbaren Charakter empfunden. Niedlich, ja, keine Frage. Ein bisschen mysteriös durch ihre bisher ungeklärte Vergangenheit und Identität, ebenfalls ja. Allerdings sind das alles Eigenschaften, die nicht gerade das Potential haben, eine Figur in die Reihen meiner Lieblingscharas zu katapultieren. Hier erwarte ich noch eine dramaturgisch wertvolle Aufklärung hinsichtlich des Rätsels um ihre Person und etwas mehr glaubhafte Charakterentwicklung.

Schweres Wort: Charakterentwicklung. Ist normalerweise auch etwas, worauf ich gerne verzichte. Dann müssen die Charaktere jedoch von vorneherein schon etwas mehr bieten als bloße wischi-waschi Wesenszüge wie "lieb" und "nett" und bla und blubb.
Seiken no Blacksmith kann aus meiner Sicht eine Portion davon vertragen.

Luke macht immerhin schon mal einen Anfang, ich reihe mich dann auch in die Liste seiner Verteidiger ein.

Zitat von chion

Luke hat sicherlich mehr auf den Schultern zu tragen als andere. Als Cecily ihn wegen der geplanten Vorführung um Rat fragt, sagt er: "If it was me, I wouldn't put that person through danger. I'll never do that again. But if I was unable to prevent the danger, than I'd protect that person with my life." Es hat also eine Situation gegeben, in der jemand, der ihm viel bedeutete, durch seine Schuld in Gefahr war und es eventuell auch nicht überlebt hat. Dass so ein Ereignis ihn zu einem in sich gekehrten und auf den ersten Blick unsozialen Menschen machen kann, ist nur natürlich, besonders da auch er noch jung ist.

Betrachtet man die ganzen Informationen, die wir inzwischen über ihn zusammengetragen haben im Zusammenhang, dann bekommt man über Mutmaßungen hinaus schon ein einigermaßen schlüssig erscheinendes Bild zu seinem Wesen. Ich denke, man kann angesichts seiner Bemerkung zumindest stark davon ausgehen, dass es eine ähnlich wie von chion beschriebene Situation in seinem Leben gab.
Spinnt man den Gedanken ein wenig weiter, macht sein gesamtes Verhalten plötzlich vollkommen Sinn. Die Tatsache, dass er auf der Suche nach einer starken Waffe ist; dabei könnte man ohne Weiteres daran denken, dass ihm durch eine dämonische Macht eine ihm nahe stehende Person genommen wurde und er nun für seine Rache lebt. Selbst seine Isoliertheit und sein Verhalten gegenüber Lisa erklärt sich so. Menschen, die derart schlimme Erfahrungen durchgemacht haben, neigen oftmals dazu (ob nun bewusst oder unterbewusst), niemanden an sich heranzulassen. Zuerst hatte ich ja den Gedanken, dass sich hinter Lisa wie im Falle von Aria ein magischer Gegenstand verbirgt und er sie auch nicht als mehr als einen solchen erachtet. Aber das passt nicht zu ihm. Viel wahrscheinlicher ist, dass er sich anderen gegenüber verschließt, weil er eine vergleichbare Situation, wie auch immer sie sich im Detail abgespielt haben mag, nicht noch einmal durchleben will.
So ganz will das aber nicht funktionieren mit dem Abschotten. Bei Lisas warmherzigem Wesen auch nicht verwunderlich. Die Szene auf der Brücke rechne ich ihm jedenfalls ebenso hoch an wie die meisten hier; die war auch dieses Mal mein persönliches Highlight.

Für die nächste Episode wünsche ich mir dann aber trotzdem wieder etwas mehr Action. Sollte es bei den 12 Episoden bleiben und keine zweite Staffel folgen, dann muss die Geschichte zwangsläufig allmählich in die Gänge kommen.

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02.11.2009 21:00
chion
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RE: Folge 5   

Zitat von yaoighost

Wenn diesmal alle so positiv angetan sind, trau ich mich ja gar nicht, was zu sagen...
Na ja, Slice of Life hin oder her, die Geschichte wirklich vorangetrieben hat Episode 5 nun wirklich nicht. Zwar machen Luke und Lisa in ihrer Beziehung einen kleinen Schritt aufeinander zu, was sehr rührend war und sicherlich für den Fortgang der Serie auch wichtig sein kann; ansonsten gibt es aber so wenig Neues dieses Mal, abgesehen von ein paar spärlichen Informationen zum "Devil's Contract". Gerade da in der letzten Episode versucht wurde, ordentlich Spannung aufzubauen, hätte ich es für besser befunden, nun direkt daran anzuknüpfen und das Rad der Handlung weiterzutreiben. Durch die eher fillerartige Folge 5 ist stattdessen jetzt vorerst wieder die Luft raus, wie ich finde.


Das ist ja das Perfide an dieser Episode: Die Helden werden gezeigt, wie sie relativ glücklich vor sich hin leben - und dann kommt das Grauen und sie müssen kämpfen und leiden und ihre schöne Welt zumindest bedroht, wenn nicht gar vernichtet sehen. Jede Wette! Und der Zuschauer leidet ein ganzes Stück mehr mit als bei einem raschen Voranschreiten der Story, weil er ja mit ansehen konnte, wie lieb und nett die ganze Bande ist. Nein, mit dem Anlauf bin ich bisher ganz zufrieden. Erst Action, spontanes Auftreten der Helden, dann der Alltag mit einer Bedrohung, die einem gar nicht mehr so groß vorkommt, und nun kann es dann richtig losgehen. Ich bin gespannt.

Hinsichtlich Luke bin ich mir nicht sicher, ob er wirklich auf Rache aus ist, irgendwie bekomme ich nicht diesen Eindruck von ihm, denn dazu ist er zum Beispiel nicht nachdrücklich genug auf der Suche nach dieser Waffe. Aber er möchte etwas oder jemanden beschützen, denke ich, und dieser Wunsch hängt mit seinen Erlebnissen zusammen. Ob er wie Cecily den "Auftrag" zu diesem Beschützen übernommen hat (Vater?) oder aber aus eigener Motivation handelt, das kann ich schlecht einschätzen, aber Lisa ist auf jeden Fall darin eingebunden.

Mein Gedanke, dass Lisa ein magisches Ding ist, hat durch diese Episode übrigens neue Nahrung gefunden, denn es sieht für mich fast so aus, als würde Luke sie nicht als einen Menschen betrachten und als wolle er sich gefühlsmäßig nicht zu sehr mit ihr einlassen, entweder, weil er ihre Herkunft kennt oder weil er weiß, was mit ihr passieren wird. Durch Cecilys Bemerkungen darüber, dass er sie nicht gut behandeln würde, wird seine Abwehr gegen Lisas menschlichen Aspekt aufgeweicht, und auch Lisa "funktioniert" zum ersten Mal nicht nur, sondern zeigt auch etwas von ihrem Inneren. Die Brückenszene ist sooo schön!

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03.11.2009 10:29
Oscu
Ein wildes Flegmon erscheint




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Sehr schöne Theorien, die ihr habt! animesmile

Aber vor Episode 5 noch zu einer Sache...

Zitat von chion

Spannend ist auf jeden Fall die Beziehung zwischen Hannibal und der Schwarzkutte. Die beiden treffen ja wohl nicht zum ersten Mal als Gegner aufeinander und scheinen sich ziemlich gut einschätzen zu können. Und Käfer im Essen der Gefangenen ist für den Mann im Mantel wahrscheinlich ein Signal an Hannibal, dass sein Einfluss auch in abgeschirmte Bereiche wie ein Gefängnis reicht, im Trinkwasser wäre der psychologische Aspekt wesentlich weniger wirksam, jedenfalls in Hinsicht auf die Darstellung der Unterwanderung des Feindes. (Kann natürlich auch sein, dass die Anzahl dieser Käfer begrenzt ist und sie deswegen gezielt verteilt werden.)


Glaubst du? Hauptmann Hannibal meinte zwar am Ende, dass er "wieder mal" den Kuttenmann entkommen ließ, aber ich denke, das bezog sich auf die vorherigen Ereignisse ab Episode 2. Da hat er doch erstmals von dem Mann in schwarzer Tracht gehört, denke also nicht, dass die sich schon vorher gesehen, geschweige denn voneinander gehört haben.


Zitat von Mortva

Auch wenn es mich leicht irritiert, wie oft die beträchtliche Größe der Säuglingsversorgungsstationen Cecily's von anderen Charakteren erwähnt wird :D !


Jetzt wo du es sagst, wird mit Folge 5 schon zum 5. Mal drauf eingegangen. suspekt
Vielleicht 'ne Art Pseudo-Running-Gag? rofl


Ja, mir gefällt Charakter Luke gut, auch wenn ich hingegen dieses Verschlossenheits-Merkmal eher für eines der allgemeinen Züge eines typischen Helden sehe.
Meist weisen sie auch so wenig soziale Kompetenz auf, dass sie ihre Gefühle nicht wirklich vermitteln können. Bin wirklich gespannt, ob dahinter wirklich einer Art Trauma steckt, wobei ich in der Hinsicht natürlich nicht zu viel erwarte.
Wie ein typischer Rache-Held wirkt er aber nicht auf mich bisher.

Was Episode 5 angeht, so sehe ich es wohl bisschen anders als du, yaoighost. animesmile In meinen Augen muss ein Anime durchaus mal nach gerade eher sehr brenzligen oder dramatischen Situationen auch so etwas wie eine Verschnaufpause den Protagonisten gegönnt werden.
Das macht in meinen Augen auch eine gute Handlung aus, damit nicht alles viel zu gehetzt rüberkommt. Ich persönlich würde es sogar ermüdend finden, wenn man von einem "Klimax" gleich in die nächste rast.

Da hoffe ich mal auf chions hellseherische Begabung, dass in den nächsten Folgen es wieder ordentlich dramatisch und böse wird. :D
Natürlich ist deine gesunde Skepsis nicht falsch, yaoighost, ich denke jeder will das die Geschichte auch wieder weitergeht. Für mcih war die Folge auf jeden Fall kein Filler, ich habe sie sehr genossen,

Übrigens da Grimangel und Co es erwähnten, bezüglich des vertrauten K-ON-Charakterdesigns... irgendwie erinnert mich die Synchronsprecherin von Lisa an Yui. suspekt

Diese Szene wo die alten Mütter mit Lisa schon spaßhalber Heiratspläne schmiedeten, fand ich doch sehr zum Schmunzeln. ja
Ja, mir gefällt diese lockere Atmosphäre definitiv und ich finde, so belanglos waren die Szenen auch gar nicht.
Nun kommt Lisa also zu ihrem Hütchen und dem Klamottenstyle wie auf dem Layout. rofl

Tolle Folge! Da finde ich es sogar schon fast schade, dass das ganze nur auf 12 Folgen ausgelegt wird.

(Edit: Zitatadressaten eingefügt)

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03.11.2009 17:44
Hiei
-|Tsundereologe|-




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Folge 5   

Folge 5

"Freudentränen"

Nun ist das passiert was die 4 Folge schon einläutete
Wiedermal überzeugt mich die Anime-Version deutlich mehr wie die des Mangas.Was wohl einfach daran liegt das die Emotionen der Charaktere in animierter Form besser rüberkommen und das gerade bei diesem Chapter sowieso einer der wenigen Kritikpunkte war.Immerhin fand ich genau dieses Kapitel am schlimmsten von allen und nun finde ich die Folge abermals grandios ^^
Die Brückenszene sowie das ernste Gespräch zwischen Luke und Cecily waren hier um einiges besser rübergekommen.
Was mir ebenso gefiel waren die kleinen Comedy sowie Fan-Service Szenen wieder.
Besonders die Szene als Cecily Luke nach dessen Beziehung zwischen ihm und Lisa fragte XD Hätte sie noch das Wort "Lolicon" gesagt,wäre ich vom Stuhl gekippt,auch wenn es nicht zur Vorlage gehört ^^
Irgendwie befürchte ich ja immer das man diese aus dem Anime raushält obwohl sie zu den Protoganisten gehören.
Um ehrlich zu sein fällt es mir wirklich schwer was dazu zuschreiben,weil das meiste schon bereits gesagt wurde und ich sowieso jede Szene mit dem Manga vergleiche;Also zitiere ich xD

Zitat von yaoighost

ansonsten gibt es aber so wenig Neues dieses Mal, abgesehen von ein paar spärlichen Informationen zum "Devil's Contract".

Spärlich ?Wohl kaum...
Achte mal auf die Mimik von Lisa bei diesem Gespräch und man wird sehen,das man aus diesen wenigen Infos einen recht großen Hinweis erhalten kann.
Darum denke ich auch das "chion´s" Theorie ,das es sich bei Lisa um eine magischen Gegenstand handelt,nicht stimmt.

Zitat von chion

Mein Gedanke, dass Lisa ein magisches Ding ist, hat durch diese Episode übrigens neue Nahrung gefunden, denn es sieht für mich fast so aus, als würde Luke sie nicht als einen Menschen betrachten und als wolle er sich gefühlsmäßig nicht zu sehr mit ihr einlassen, entweder, weil er ihre Herkunft kennt oder weil er weiß, was mit ihr passieren wird.

Der nachfolgende Text ist kein Spoiler sondern lediglich eine Spekulation hinsichtlich der Infos aus den ersten 5 Folgen.Ich bin im Manga noch nicht so weit,das dieses Geheimnis um Lisa gelüftet ist!

Spoiler

Ich vermute das Lisa was mit dem "Devil´s Contract" zutun hat.Ihre Reaktionen sowie ihre Mimik deuteten daraufhin das ihr dieses Thema anscheinend nicht gefällt.Vielleicht ist sie selbst durch so eines entstanden ?Das solche Wesen auch nicht mehr als Menschen betrachtet werden ist ja klar.


Zitat von Oscu

Zitat von Mortva

Auch wenn es mich leicht irritiert, wie oft die beträchtliche Größe der Säuglingsversorgungsstationen Cecily's von anderen Charakteren erwähnt wird :D !


Jetzt wo du es sagst, wird mit Folge 5 schon zum 5. Mal drauf eingegangen. suspekt
Vielleicht 'ne Art Pseudo-Running-Gag? rofl

Wohl eher ein wichtiger charakterischer Aspekt :D
Wenn man diesen "Gag"(wenn man denn so nennen kann) einfach so entfernen würde,wäre es genau so schlimm wie eine Tsundere in eine Yandere zu verwandeln.
Also ein gravierender Eingriff in den Charakter der Person und das wäre ein direkter Drop meinerseits von Seiken no Blacksmith.

Zitat von Oscu

Für mcih war die Folge auf jeden Fall kein Filler

100 Punkte ^^
Filler
Filler Folgen sind weder storyrelevant noch stammen sie aus der Vorlage.
Und da diese Folge im Chapter auftauchte sowie storyrelevant war;Ist sie definitiv keine Filler-Folge.

Zitat von Oscu

Übrigens da Grimangel und Co es erwähnten, bezüglich des vertrauten K-ON-Charakterdesigns... irgendwie erinnert mich die Synchronsprecherin von Lisa an Yui. suspekt

Wieder 100 Punkte XD
Aki Toyosaki ist die Synchronsprecherin von beiden und so nebenbei erwähnt,auch die von "Kazari Uiharu" aus "Toaru Kagaku no Railgun".

Zitat von Oscu

Da finde ich es sogar schon fast schade, dass das ganze nur auf 12 Folgen ausgelegt wird.

Zitat von yaoighost

Sollte es bei den 12 Episoden bleiben und keine zweite Staffel folgen, dann muss die Geschichte zwangsläufig allmählich in die Gänge kommen.


Zitat von Hiei

Ich bin zu etwa 90 % sicher das "Seiken no Blacksmith" auf min.2-3 Staffel ausgelegt sein wird.
Der Anime hält bis zur 3 Folge genau an den Manga und dieser ist erst am 23 März dieses Jahres erschienen.Ebenso ist dieser noch längst nicht abgeschlossen und wird weiterhin veröffentlicht.
Solange das Studio sich nicht von der Vorlage entfernt,glaube ich nicht das dieser schon bereits nach 12 Folgen sein Ende findet oder gar nur auf 12 ausgelegt ist(Vielleicht wird ja die Episodenanzahl auf 24-26 erhöht und somit ist auch eine 2 Staffel nicht mehr von nöten).

Und bis Folge 5 hat sich nichts daran geändert.Ebenso erwarte ich bei Seiken no Blacksmith das ZNT-Prinzip.Jeweils mehrere kleine Staffel mit einem Unterboss der nur den Weg zum Oberboss erschweren soll.

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03.11.2009 22:51
yaoighost
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Killt mich nicht gleich deswegen, Jungs. zwinker Ich sagte "fillerartig", nicht "Filler". Das ist vielleicht nur ein kleiner, aber ein feiner Unterschied. XD

Zitat von Oscu

Was Episode 5 angeht, so sehe ich es wohl bisschen anders als du, yaoighost. animesmile In meinen Augen muss ein Anime durchaus mal nach gerade eher sehr brenzligen oder dramatischen Situationen auch so etwas wie eine Verschnaufpause den Protagonisten gegönnt werden.
Das macht in meinen Augen auch eine gute Handlung aus, damit nicht alles viel zu gehetzt rüberkommt. Ich persönlich würde es sogar ermüdend finden, wenn man von einem "Klimax" gleich in die nächste rast.

Das müssen bei mir die Nachwirkungen von Tengen Toppa Gurren Lagann sein. Ich schätze, ich bin immer noch etwas reizüberflutet und erwarte neuerdings von jeder Serie, dass ein dramatischer Klimax den nächsten jagt.

Wenn ich ganz ehrlich bin, hatte Blacksmith für mich bisher keine großartigen spannungstechnischen Höhepunkte. Der Kampf gegen den Feuerdämonen aus Episode 4 sollte sicher einer sein, aber wenn der vergisst, sein Zielwasser zu trinken, dann spüre ich nicht einmal den Hauch einer inneren Anspannung. In meinem Kopf schalten dann die Synapsen von "Dämon verfehlt Protagonisten" auf "Dämon stellt keine wirkliche Gefahr dar und ist letzten Endes nur ein laues Lüftchen".
Ich kann bei einem Kampf einfach nicht mitfiebern, wenn er mehr einem gemütlichen Sonntagsspaziergang gleicht, wenn der Gegner nicht ernst zu nehmen ist und nicht zumindest eine geringe Aussicht auf Gefährdung von Leib und Leben der wichtigen Charaktere besteht. Ein Massensterben der Hauptfiguren erwarte ich bestimmt nicht, aber beispielsweise eine kleine Fleischwunde oder jemand, der mit voller Wucht gegen etwas geschleudert wird, hätten es schon getan, um schlicht ein bisschen mehr Dramatik in die ganze Angelegenheit zu bringen.

Da unsere Helden aber nicht einmal einen Kratzer aus dem Kampf davon trugen, sehe ich nicht ein, weshalb es für sie eine Verschnaufpause geben sollte.
Ich fand die Entwicklung in der Beziehung zwischen Luke und Lisa ja wie gesagt auch herzallerliebst (ja, die Brücke *funkel*), aber da ich irgendwie stark bezweifle, dass Blacksmith auf mehr Episoden gestreckt wird oder gar weitere Staffeln bekommt, halte ich es für unnötig, auf etwas Derartiges eine komplette Folge zu verwenden. Bei einer Länge von 12 Episoden, von der wir ja momentan noch ausgehen müssen, hätte ich es für besser befunden, diese gefühlsmäßige und charakterliche Entwicklung geschickt an einer passenden Stelle mit in die Handlung einzuflechten.
Missen möchte ich solche Szenen wirklich nicht, da gerade diese emotionalen Momente für mich bis dato die Stärke der Serie darstellen. Hier jedoch wurde dem IMO zu viel Zeit gewidmet, die man zum Vorantreiben der wichtigen Dinge hätte gebrauchen können und die am Ende dann womöglich fehlt.

Zitat von chion

Das ist ja das Perfide an dieser Episode: Die Helden werden gezeigt, wie sie relativ glücklich vor sich hin leben - und dann kommt das Grauen und sie müssen kämpfen und leiden und ihre schöne Welt zumindest bedroht, wenn nicht gar vernichtet sehen. Jede Wette! Und der Zuschauer leidet ein ganzes Stück mehr mit als bei einem raschen Voranschreiten der Story, weil er ja mit ansehen konnte, wie lieb und nett die ganze Bande ist. Nein, mit dem Anlauf bin ich bisher ganz zufrieden. Erst Action, spontanes Auftreten der Helden, dann der Alltag mit einer Bedrohung, die einem gar nicht mehr so groß vorkommt, und nun kann es dann richtig losgehen. Ich bin gespannt.

Ich würde mich freuen, wenn es so wäre, die Ruhe vor dem Sturm quasi. Aber mich mit den Charakteren vertrauter zu machen, ist leider noch kein Garant dafür, dass die Action im Folgenden mehr mitreißt. Ich glaube auch nicht, dass unsere Helden in eine Situation kommen werden, die ich persönlich wirklich als brenzlig erachten werde; die Serie ist viel zu "brav", als dass sie beispielsweise einen ihrer Protagonisten sterben lassen würde. Wenn doch, dann kann schon mal einer den obligatorischen Besen für mich bereitstellen.
Im Moment sieht es aus meiner Sicht aber eher so aus, dass nicht einmal der vermeintliche Oberbösewicht Siegfried genug Badass und Bedrohlichkeit ausstrahlt. Mir fehlt es im Grunde an der Boshaftigkeit des Bösen.


Zitat von Oscu

Zitat von chion

Spannend ist auf jeden Fall die Beziehung zwischen Hannibal und der Schwarzkutte. Die beiden treffen ja wohl nicht zum ersten Mal als Gegner aufeinander und scheinen sich ziemlich gut einschätzen zu können. Und Käfer im Essen der Gefangenen ist für den Mann im Mantel wahrscheinlich ein Signal an Hannibal, dass sein Einfluss auch in abgeschirmte Bereiche wie ein Gefängnis reicht, im Trinkwasser wäre der psychologische Aspekt wesentlich weniger wirksam, jedenfalls in Hinsicht auf die Darstellung der Unterwanderung des Feindes. (Kann natürlich auch sein, dass die Anzahl dieser Käfer begrenzt ist und sie deswegen gezielt verteilt werden.)

Glaubst du? Hauptmann Hannibal meinte zwar am Ende, dass er "wieder mal" den Kuttenmann entkommen ließ, aber ich denke, das bezog sich auf die vorherigen Ereignisse ab Episode 2. Da hat er doch erstmals von dem Mann in schwarzer Tracht gehört, denke also nicht, dass die sich schon vorher gesehen, geschweige denn voneinander gehört haben.

Das ist ein interessanter Punkt. Mir kam aber eher ein ähnlicher Gedanke wie chion (mal wieder).

Hannibal hat in irgendeiner Folge stolz herausposaunt, einer der wenigen Überlebenden des Valbanill-Krieges zu sein. Wir wissen, in diesem Krieg waren auch dämonische Mächte zu Gange, die durchaus in Verbindung zu Siegfried stehen könnten, der mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht oder zumindest nicht vollends Mensch ist (ich tippe ja auf eine Art Handlanger des gebannten Oberdämonen, der auf der Suche nach einem Weg ist, seinen Meister zu befreien).
Ich halte es dabei nicht für ausgeschlossen, dass die beiden sich auf dem Schlachtfeld bereits einmal begegnet sind und Hannibal meinetwegen irgendwelche Muster im Verhalten Siegfrieds bekannt vorkommen. Auf mich machte er jedenfalls auch den Eindruck, als weckten die Geschehnisse in der Stadt unangenehme Erinnerungen.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von yaoighost am 04.11.2009 01:46.

04.11.2009 01:23
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RE: Folge 5   

Zitat von Hiei

Darum denke ich auch das "chion´s" Theorie ,das es sich bei Lisa um eine magischen Gegenstand handelt,nicht stimmt.

Zitat von chion

Mein Gedanke, dass Lisa ein magisches Ding ist, hat durch diese Episode übrigens neue Nahrung gefunden, denn es sieht für mich fast so aus, als würde Luke sie nicht als einen Menschen betrachten und als wolle er sich gefühlsmäßig nicht zu sehr mit ihr einlassen, entweder, weil er ihre Herkunft kennt oder weil er weiß, was mit ihr passieren wird.

Der nachfolgende Text ist kein Spoiler sondern lediglich eine Spekulation hinsichtlich der Infos aus den ersten 5 Folgen.Ich bin im Manga noch nicht so weit,das dieses Geheimnis um Lisa gelüftet ist!

Spoiler

Ich vermute das Lisa was mit dem "Devil´s Contract" zutun hat.Ihre Reaktionen sowie ihre Mimik deuteten daraufhin das ihr dieses Thema anscheinend nicht gefällt.Vielleicht ist sie selbst durch so eines entstanden ?Das solche Wesen auch nicht mehr als Menschen betrachtet werden ist ja klar.



Du verwirrst mich!

Spoiler

Wenn Lisa durch eine Einwirkung des Devil Contracts entstanden ist, dann ist sie doch ein magisches Ding, oder?

Ich denke schon, dass Lisa, so wie Aria auch, während dieser Schlacht "geboren" wurde, wobei es mich in der vierten Episode schon wieder genervt hat, dass die Ansagerin vor dem Schaukampf gesagt hat, Aria sei ein Mensch, der sich in ein Schwert verwandeln kann. Das stimmt ja nicht, es ist genau anders herum. Kann natürlich auch sein, dass das in Hinsicht auf das Publikum so geäußert wurde oder dass es sich hier um einen Übersetzungsfehler handelt. Auf jeden Fall halte ich Lisa für so etwas wie Aria auch, besonders weil Luke in der einen Übersetzung ieser Episode von "I picked her up" (sinngemäß) gesprochen hat.


@yaoighost

Ich versteh schon, was Du mit Tempo und Dramatik meinst, aber ich denke nicht, dass Seiken no Blacksmith sich zu einem Anime entwickeln wird in dem es Schlag auf Schlag gehen wird. Mir persönlich gefällt das ganz gut, ich mag solche Entwicklungen. Und deswegen gehe ich auch nicht nur von 12 Episoden aus, das wird schon mehr werden, denke ich. Und so, wie der Kampf gegen den Feuerdämon-Berserker ablief, fand ich das schon ausreichend dramatisch. Wäre einer der Helden gegen eine Mauer geschleudert worden und hätte dann frohgemut und ohne zu humpeln weitergemaht, dann hätte ich mich auf den Arm genommen gefühlt. Aber die Diskrepanz zwischen den mal eben so verbrutzelten Rittern und der Unversehrtheit von Luke, der immerhin drei Attacken gegen den Dämon ausgeführt hat (und völlig blöde aussehende Schuhe trägt, wie mir bei der Gelegenheit aufgefallen ist ...), die ist schon groß. Aber immerhin sah Cecily ja schon leicht verkokelt aus. *grins*

@Oscu

Setze lieber nicht auf meine hellseherischen Fähigkeiten, in sowas bin ich eine Niete. *lach* Aber wenn ich mich in eine Geschichte vertiefe, dann versuche ich mir vorzustellen, wie sie logischerweise weitergehen könnte - und hoffe, dass die Macher dieser Geschichte das auch so sehen.

Ich schau nachher noch mal, wieso ich davon ausgegangen bin, dass Hannibal den Kuttenmann kennt. Kann ja sein, dass ich da was falsch verstanden habe.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von chion am 04.11.2009 19:03.

04.11.2009 19:03
Quicky
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Folge 5   

Nach dem fast alles schon gesagt wurde möchte ich noch kurz Ergänzen:

An den Aspekt das Lisa evtl. auch ein magisches Item ist habe ich noch nicht gedacht, aber es würde in der Tat Lukes Handlungsweise erklären wie er mit ihr umgeht.
Ist euch auch mal aufgefallen das Lisa die einzige bisher war mit Elfenartigen Ohren suspekt Ich finde das könnte somit sogar plausibel sein.

Warum will Cecily eigentlich ein Katana haben wenn Sie das Magische Schwert Aria hat? Ich meine im Intro kämpft Sie ja auch mit Aria und nicht mit einem Katana.

Über den Gag mit Cecily Oberweite kann ich nicht mehr Lachen, das wirkt so erzwungen wenn das jede Folge passiert. Wenn das noch jemand sagt der besser bestückt ist und das auch vom Outfit her zeigt verliert das irgendwie seine Wirkung.

Was ich jedoch schade finde ist das meine deutsche und Englische Subbergruppe von der Serie weniger begeistert ist und Sie wohl droppen will. Kann ich irgendwie nicht Nachvollziehen, gibt doch wesentlich schlechtere Serien aber wahrscheinlich ist es lukrativer den nächsten Hentai zu subben... quasi fürs Allgemeinwohl rofl

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Platz 2 in der Gesammtwertung
Forever Number One im Herzen der Teammitglieder

05.11.2009 01:38
chion
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Episode 5   

@Quicky81
Los, schleif Deine Subber hierher, dann machen wir ihnen klar, dass das gar nicht geh mit dem Droppen!
:D

Hinsichtlich Lisas Ohren denke ich nicht, dass davon auf ein magisches Ding geschlossen werden kann. Aber mir kommt gerade eine Idee im Hinblick auf meinen ersten Gedanken beim Anblick dieser Ohren, welcher lautete: "Oh, eine Elfe."

Spoiler

Bisher sind ja nur Menschen und Dämonen erwähnt worden, und die Menschen hatte alle normale Ohren. Es stört sich aber niemand an Lisas spitzen Ohren, so dass ich davon ausgehe, dass der Anblick von Wesen mit diesem Merkmal für die Menschen dort normal ist. Des weiteren haben bisher noch keine Menschen magische Fähigkeiten gezeigt, Luke "benutzt" zum Schmieden auch Lisas Fähigkeiten. Was, wenn es eine weitere Rasse gibt, die magische Kräfte hat, und die völlig normal und akzeptiert neben den Menschen existiert?

Das führt mich zu einer weiteren Spekulation hinsichtlich Lisa und Aria: Aria ist mit Sicherheit durch Magie entstanden, und es könnte doch sein, dass Lisa oder ihre Rasse damit zu tun haben. Somit wäre Lisas abgebrochener Satz "Miss Aria is my ..." auch in der Hinsicht fortführbar, dass Aria etwas ist, für dessen Entsehung Lisa direkt oder indirekt verantwortlich ist.

*grübeln geh*


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05.11.2009 10:40
Herakles
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RE: Folge 5   

Zitat von Hiei

Was mir ebenso gefiel waren die kleinen Comedy sowie Fan-Service Szenen wieder.
Besonders die Szene als Cecily Luke nach dessen Beziehung zwischen ihm und Lisa fragte XD


Ja Seiken no Blacksmith gefällt mir besonders durch diese Aspekete vor allem die ersten 4 Folgen waren mit ein wenig Action, viel Comedy und tollen Fan_Servie bepackt. Solche Folgen haben einfach alles und das durch das Chara-Design gefällt einem der Fan-Service doch viel mehr. Naja Folge 3 und 4 haben wieder interesante Sahcen beinhaltet vor allem in Folge 4 der Kampf gegen

Spoiler

den Feuerdämon und die Tatsache, dass Aria und Cecily nun super duper auskommen,
fand ich gut eingefädelt und beide Aspekte haben perfekt in eine Folge reingepasst.

Zitat von yaoighost

ansonsten gibt es aber so wenig Neues dieses Mal, abgesehen von ein paar spärlichen Informationen zum "Devil's Contract".

Zitat von Hiei

Spärlich ?Wohl kaum...
Achte mal auf die Mimik von Lisa bei diesem Gespräch und man wird sehen,das man aus diesen wenigen Infos einen recht großen Hinweis erhalten kann.
Darum denke ich auch das "chion´s" Theorie ,das es sich bei Lisa um eine magischen Gegenstand handelt,nicht stimmt.

Zitat von chion

Mein Gedanke, dass Lisa ein magisches Ding ist, hat durch diese Episode übrigens neue Nahrung gefunden, denn es sieht für mich fast so aus, als würde Luke sie nicht als einen Menschen betrachten und als wolle er sich gefühlsmäßig nicht zu sehr mit ihr einlassen, entweder, weil er ihre Herkunft kennt oder weil er weiß, was mit ihr passieren wird.

Der nachfolgende Text ist kein Spoiler sondern lediglich eine Spekulation hinsichtlich der Infos aus den ersten 5 Folgen.Ich bin im Manga noch nicht so weit,das dieses Geheimnis um Lisa gelüftet ist!

Spoiler

Ich vermute das Lisa was mit dem "Devil´s Contract" zutun hat.Ihre Reaktionen sowie ihre Mimik deuteten daraufhin das ihr dieses Thema anscheinend nicht gefällt.Vielleicht ist sie selbst durch so eines entstanden ?Das solche Wesen auch nicht mehr als Menschen betrachtet werden ist ja klar.


Hmm also ich habe eine ganz andere Vermutung, aber deine klingt eher plausibler, da meine wohl weit hergeohlt ist. Denn ich glaube, dass

Spoiler

Lisa wie Aria eine Art Dämonenwaffe bzw. etwas wie ein Schmiedehammer ist aus dem Krieg mit dem Luke nun mal schneller seine Katana schmieden kann. Vielleicht ist das auch mit dem "Devil's Contract" verbunden. Hmm mal schauen.


Zitat von Oscu

Jetzt wo du es sagst, wird mit Folge 5 schon zum 5. Mal drauf eingegangen. suspekt
Vielleicht 'ne Art Pseudo-Running-Gag? rofl


Ja ich glaub diese Gag wird auch noch bis zum Ende bleiben. Also ich bekomm immer leichtes Grinsen, auch wenn der imm wiederholt wird. Vor allem wie Aria immer darauf reagiert find ich lustig. :D

Zitat von Hiei

Ich bin zu etwa 90 % sicher das "Seiken no Blacksmith" auf min.2-3 Staffel ausgelegt sein wird.
Der Anime hält bis zur 3 Folge genau an den Manga und dieser ist erst am 23 März dieses Jahres erschienen.Ebenso ist dieser noch längst nicht abgeschlossen und wird weiterhin veröffentlicht.
Solange das Studio sich nicht von der Vorlage entfernt,glaube ich nicht das dieser schon bereits nach 12 Folgen sein Ende findet oder gar nur auf 12 ausgelegt ist(Vielleicht wird ja die Episodenanzahl auf 24-26 erhöht und somit ist auch eine 2 Staffel nicht mehr von nöten).
Und bis Folge 5 hat sich nichts daran geändert.Ebenso erwarte ich bei Seiken no Blacksmith das ZNT-Prinzip.Jeweils mehrere kleine Staffel mit einem Unterboss der nur den Weg zum Oberboss erschweren soll.


Wenn das wahr ist freu ich mich, denn bis jetzt hat mir Seiken no Blacksmith recht gut gefallen. Denn was will man mehr als Action, Fanservice ,tolle Portion Comedy, tolle Animation und gut gezeichnete Charaktere und die Stimme von Yui ist sowieso stark. Also ich freu mich persönlich auf die nächste Folge, auch wenn Folge 5 mit dem EInkaufsbummel nicht ganz so mein Geschmack getroffen hat. Es war zwar nicht schlecht, aber auch nicht gut, mir hat einfach die Action gefehlt, aber nett war es auf jeden Fall.

Die Beziehung zwischen Aria und Lisa, Luke wird auch immer besser, In Folge 5 haben sie ja schon zusammen gegessen und gelacht. Lustig ist es auch wie Aria einfach das Thema gewechselt hat, indem sie einfach eine rießen Portion isst.

Bei Folge 5 habe ich mir auch gedacht, was Luke für ein Schwein ist. Lässt die arme Lisa nicht nru früh aufstehen, sonder auch arbeiten und sein Essen zubereiten lassen und er schmiedet nur. >.< Am Ende hat man aber dann doch gesehen, dass Luke ein gutmütiges Herz hat und das Cecily Unrecht hatte.

Spoiler

Sie hat nämlich behauptet er wüsste nicht was er Lisa für Geschenke machen sollte, doch er hat den passenden Hut mitgenommen. :D


Zitat von Grimangel

Spoiler


Lisa +6


Cecily +5


Aria +3


Luke - 5


Die Statistik ist mal geil, doch bei mir ist Cecily durch ihren Fanservice weiter oben und Luke auch. Aber in FOlge 5 hätte man ihn schon schlagen können. :D Ich hätte ja nix zu meckern, wenn Lisa älter wär.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Herakles am 06.11.2009 22:45.

06.11.2009 22:38
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Folge 5   

(Achtung! Im folgenden Text können Spoiler auftreten!)

Ich kann mich dem allgemein positiven Kanon nicht wirklich anschließen und stimme bezüglich dieser Folge von Seiken no Blacksmith größtenteils mit yaoighost überein.

Zitat von yaoighost

Na ja, Slice of Life hin oder her, die Geschichte wirklich vorangetrieben hat Episode 5 nun wirklich nicht. Zwar machen Luke und Lisa in ihrer Beziehung einen kleinen Schritt aufeinander zu, was sehr rührend war und sicherlich für den Fortgang der Serie auch wichtig sein kann; ansonsten gibt es aber so wenig Neues dieses Mal, abgesehen von ein paar spärlichen Informationen zum "Devil's Contract". Gerade da in der letzten Episode versucht wurde, ordentlich Spannung aufzubauen, hätte ich es für besser befunden, nun direkt daran anzuknüpfen und das Rad der Handlung weiterzutreiben.

Ich konnte mich ebenfalls nicht so recht mit dem "Slice of Lice"-Teil anfreunden, da er mir einfach zu belanglos erschien.
Allerdings schränke ich das insofern ein, dass es stark von der nächsten Episode abhängt, sollte es nämlich so sein, wie chion es beschrieben hat, dass hiermit noch einmal das harmonische Leben und der Frieden, der normalerweise in der Stadt herrscht betont werden soll um dann den Kontrast zu etwaigen weiteren Taten unseres netten Kuttenträgers zu verstärken, kann ich den Einsatz dieser Folge widerum besser verstehen und es würde nicht allzu sehr ins Gewicht fallen.
Auch charakterlich hat sich in der Folge nun auch nicht soviel getan, sicherlich, die Beziehung zwischen Lisa und Luke ist nun ein wenig deutlicher geworden, aber eben nur ein wenig. Noch immer bleibt die Frage, wie sie genau in Beziehung stehen offen und warum Lisa so darum bemüht ist Luke zu helfen.
Es werden in dieser Hinsicht eigentlich mehr Fragen aufgeworfen als beantwortet.
Ein anderer Punkt, warum mir diese Folge wohl nicht so sonderlich gut gefallen hat, ist, dass ich mit Lisa eher wenig anzufangen weiß, eigentlich gefallen mir alle anderen Charaktere bisher besser als die kleine Schmiedegehilfin. Das soll nun aber auch nicht heißen, dass ich sie nicht ausstehen kann, sondern lediglich, das ich ihr eher neutral gegenüberstehe, dementsprechend egal war es mir anfangs zu sehen, wie sie alltäglichen Haushaltsverpflichtungen nachgeht.
Es ist wohl durchaus richtig, dass dies anfangs vor allem dazu diente, zu zeigen, welch grobe Behandlung sie durch Luke erfährt, aber so rechtes Mitleid wollte sich bei mir in dieser Hinsicht nicht wirklich einstellen.
Wobei ich an dieser Stelle auch mal dezent anmerken möchte, dass die anderen Dorfbewohner sich auch nicht gerade glanzvoll benommen haben, irgendjemand hätte ihr ja beim Tragen des Korbes helfen können.
Die Szene am Ende an der Brücke empfand ich, wie viele hier, doch als recht positiv, auch wenn ich es, ähnlich wie in der Folge zuvor am Grab des Berserkers, nicht übermäßig emotional oder dramatisch empfand. Es war in meinen Augen einfach ganz nett, nichts weiter und markiert zudem einen weiteren Punkt in Lukes Entwicklung.

Nun noch einmal zurück zu Lisa:
Größtenteils stimme ich hier mit der Vermutung überein, dass sie wohl ebenfalls eine Art magischer Gegenstand sein wird, vermutlich eben irgendein Werkzeug im Bereich des Schmiedehandwerks (z.B. der bereits erwähnte Hammer).

Zitat von chion

Bisher sind ja nur Menschen und Dämonen erwähnt worden, und die Menschen hatte alle normale Ohren. Es stört sich aber niemand an Lisas spitzen Ohren, so dass ich davon ausgehe, dass der Anblick von Wesen mit diesem Merkmal für die Menschen dort normal ist. Des weiteren haben bisher noch keine Menschen magische Fähigkeiten gezeigt, Luke "benutzt" zum Schmieden auch Lisas Fähigkeiten. Was, wenn es eine weitere Rasse gibt, die magische Kräfte hat, und die völlig normal und akzeptiert neben den Menschen existiert? Das führt mich zu einer weiteren Spekulation hinsichtlich Lisa und Aria: Aria ist mit Sicherheit durch Magie entstanden, und es könnte doch sein, dass Lisa oder ihre Rasse damit zu tun haben. Somit wäre Lisas abgebrochener Satz "Miss Aria is my ..." auch in der Hinsicht fortführbar, dass Aria etwas ist, für dessen Entsehung Lisa direkt oder indirekt verantwortlich ist.

Das kann ich mir eher nicht vorstellen, da man bisher eigentlich noch keinen wirklichen Anhaltspunkt für eine andere Rasse hat, soll heißen bisher waren ausschließlich Menschen zu sehen und wenn es wirklich ein eigenes Volk/ bzw. eine eigene Rasse wäre, die unter den Menschen lebt, dann hätte man wohl bisher das ein oder andere Exemplar antreffen müssen.
Zudem würde ich einmal annehmen, dass die Charaktere dann auch ensprechende Bemerkungen gemacht hätten wie "Oh, du lebst mit einer Elfe (oder wie auch immer die Rasse dann genannt werden würde) zusammen"
Allerdings ist es nicht ganz unwahrscheinlich, dass Lisa, falls sie denn tatsächlich so ein Schmiedewerkzeug sein sollte, an der Herstellung von Aria beteiligt war.

Zitat von Hiei

Ich vermute das Lisa was mit dem "Devil´s Contract" zutun hat.Ihre Reaktionen sowie ihre Mimik deuteten daraufhin das ihr dieses Thema anscheinend nicht gefällt.Vielleicht ist sie selbst durch so eines entstanden ?Das solche Wesen auch nicht mehr als Menschen betrachtet werden ist ja klar.

Das ihr das Thema nicht gefällt, muss denke ich nicht zwingend heißen, dass sie durch einen "Devil's Contract" entstanden ist, wobei an dieser Stelle noch interessant zu wissen wäre, wie denn eigentlich diese magischen Waffen wie z.B. eben Aria entstanden sind, immerhin wird sie ja auch als Dämonenschwert bezeichnet. Vielleicht wird hier mithilfe von dunkler Magie ein Dämon in eine Waffe gesprerrt oder dergleichen.
Wenn dem so ist und man nun noch annimmt, dass Lisa eben auch ein solches Werkzeug darstellt, wäre deine Theorie gar nicht mal falsch.
Allerdings darf man nicht vergessen, dass Luke ebenfalls von dem Thema nicht allzu begeistert war, vielleicht hat er irgendjemanden wichtigen durch einen solchen Devil's Contract verloren, vielleicht auch in bekannter Star Wars Manier, das sich am Ende Siegfried oder irgendein Handlanger als sein Vater entpuppt.
Zumindest scheint ihn irgendetwas, dass wurde ja bisher schon deutlich von den meisten hier hervorgehoben, aus der Vergangenheit zu bedrücken und ich glaube, dass auch Lisa um diesen Umstand weiß, daher auch vielleicht ihre betrübte Miene.
Möglicherweise ist sie auch gar nicht so unschuldig wie man annehmen könnte und sie hat mehr damit zutun als man denkt...
Aber das sind natürlich alles nur wilde Spekkulationen, mal sehen was der Anime in dieser Hinsicht alles offenbart.

Nun noch zu ein paar anderen Sachen:

Zitat von Quicky81

Warum will Cecily eigentlich ein Katana haben wenn Sie das Magische Schwert Aria hat? Ich meine im Intro kämpft Sie ja auch mit Aria und nicht mit einem Katana.

Cecily hat Aria ja ins Herz geschlossen und sieht sie daher wohl auch mehr als Freundin denn als Waffe, daher vermute ich mal, dass sie Aria nicht dazu benutzen will andere zu töten um ihr diesen Schmerz zu ersparen und die Erlebnisse ihrer Vergangenheit etwas auszugleichen.
Zwar hat sie Aria im Kampf gegen den Feuerdämon benutzt, aber das wahrscheinlich auch nur deshalb, weil es sonst keine andere Möglichkeit gab und sie sie damit schließlich auch retten konnte.

Zitat von Herakles

Zitat von Oscu

Jetzt wo du es sagst, wird mit Folge 5 schon zum 5. Mal drauf eingegangen. suspekt Vielleicht 'ne Art Pseudo-Running-Gag? rofl
Ja ich glaub diese Gag wird auch noch bis zum Ende bleiben. Also ich bekomm immer leichtes Grinsen, auch wenn der imm wiederholt wird. Vor allem wie Aria immer darauf reagiert find ich lustig. :D

Ja, es wird wohl so bleiben, auch wenn ich den Witz so langsam doch sehr, entgegen der zu sehenden Tatsachen, flach finde und wenig damit anzufangen weiß, wie schon gesagt mag ich solche Szenen generell nicht, aber diese stete Wiederholung wirkt einfach nur aufgesetzt und erzwungen.
Irgendwann hat doch wohl auch der letzte begriffen, das sie in der Tat große Rüstungsausbeuler besitzt.

Insgesamt bin ich also nicht wirklich zufrieden mit dieser Episode und finde sie, vor allem im Gegensatz zu der vorherigen, recht schwach. Aber ich bin guter Dinge, dass sich dies mit der nächsten Folge ändern wird und hoffe, dass chion mit ihrer Vermutung Recht behält.

mfg Mortva

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This is a fantasy based on reality

07.11.2009 17:27
chion
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Zitat von Mortva

Allerdings darf man nicht vergessen, dass Luke ebenfalls von dem Thema nicht allzu begeistert war, vielleicht hat er irgendjemanden wichtigen durch einen solchen Devil's Contract verloren, vielleicht auch in bekannter Star Wars Manier, das sich am Ende Siegfried oder irgendein Handlanger als sein Vater entpuppt.

Mal den Teufel nicht an die Wand! shock --- :D


Ich habe jedenfalls noch mal in die zweite Episode geschaut und versucht, nachzuvollziehen, wieso ich dachte, dass Hannibal den Kuttenmann schon länger kennen würde. In der zweiten Episode wird nach dem Überfall mit dem Eisdämon der Gefangene ausgefragt. Hannbal bleibt solange ruhig, bis er erfährt, dass der Kuttenmann dafür gesorgt hat, dass der Eisdämon erschien. Da reagiert er heftig und irgendwie erschrocken, seinen letzten Satz allerdings habe ich dann doch falsch verstanden, ich hatte es als "This guy?" im Sinn, er sagt aber "Who is this guy?" Mein Fehler.

Allerdings ist mir aufgefallen, dass das, wonach Luke sucht, ein Schwert ist, welches noch bearbeitet werden muss, um zum Sacred Sword zu werden. Und Aria kommt als Dämonenschwert nicht in Frage, weil sie zu schwach ist. Da Luke anscheinend derjenige ist, der das Sacred Sword schmieden soll, frage ich mich, wie gut seine (und Lisas) Fähigkeiten auf diesem Gebiet wirklich sind, denn ein solches Schwert dürfte ziemlich viel Power besitzen. Komisch nur, dass Houseman den anderen Vertretern der unabhängigen Städte nicht erklärt hat, auf welche Weise der Eisdämon zur Strecke gebracht worden ist.

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07.11.2009 21:25
yaoighost
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Episode 6   

Folge 6 hat mir zu Beginn das Gefühl gegeben, etwas verpasst zu haben. Man wird dieses Mal ohne zusätzliche Erklärungen mitten in die Geschehnisse geworfen und versteht erstmal nur Bahnhof. Die letzten Episoden habe ich mir ja wieder und wieder gewünscht, dass die Serie doch etwas an Fahrt aufnehmen möge, aber Folge 6 war mir nun wieder zu schnell. rofl Ich weiß, man kann es mir selten recht machen. Aber diese ganzen neuen Figuren, die hier mit einem Mal auf einen einströmen, haben mich doch etwas überrumpelt.

Ich habe unter ihnen tatsächlich noch jemanden gefunden, der mir auf Anhieb unsympathischer war als Cecily bei ihrem ersten Auftreten, namentlich das verwöhnte Prinzesschen Charlotte von und zu.
"Ich bin Charlotte E Firobisher!" sollte wohl eher lauten "Höret das E (!) in meinem Namen und fallet auf die Knie, ihr armen Unwürdigen!". Gott, wie hasse ich solche nervig-hochnäsigen Charaktere, die sich so ausgesprochen wichtig nehmen und meinen mit Status und genügend Knete alles erreichen zu können. Mag sein, dass sie das nur für ihre Mutter tut, aber an ihren Starallüren ändert das nichts. Ganz zu schweigen von ihrer ignoranten Auffassung bezüglich der Dämonenschwerter.
Ihre drei Begleiterinnen sind jetzt auch nicht so die Wucht. In der Hälfte einer Serie noch eine derartige Vielzahl neuer, scheinbar wichtiger Supporting Characters vorzustellen, ist überhaupt selten eine gute Idee.

Somit ist chions Prophezeiung leider nicht eingetreten. Blacksmith fährt konsequent die Schiene von Episode 5 weiter und hält sich erneut mit Belanglosigkeiten außerhalb der Haupthandlung um Schwarzkutte auf. Ich hoffe, das ist nur ein verlängertes Luftholen, um zum finalen Schlag anzusetzen.
Bisher hat der Anime bei mir den Ruf einer netten Durchschnittsserie weg, wenn er jedoch mit noch mehr Nichtigkeiten und unbedeutenden Side Storys aufwartet, könnte das Ganze noch unter den Durchschnitt rutschen.

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08.11.2009 20:33
chion
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Episode 6   

Ich habe auch zweimal nachgesehen, ob eventuell zwei gesubbte Episoden auf dem Markt waren und ich die siebte statt der sechsten erwischt hätte, denn hier gibg es ohne lange Erläuterungen gleich zur Sache. Aber ok, ich muss mir nicht ansehen, wie Aria und Cecily durch die Stadt schlendern, nur um dann verfolgt zu werden, das konnte ich mir wirklich so denken. *grins*

Belanglos war es dann aber doch nicht, immerhin konnte Cecily zeigen, dass

Spoiler

sie doch recht gut mit Kampfessituationen zurecht kommt. Scheint so, als hätte der Kampf gegen den Feuerdämon da eine Hemmschwelle beseitigt, denn hier zögert sie ja nicht, voll zuzuschlagen, auch wenn sie ihre Gegner fairerweise vorher warnt.

Witzig übrigens, dass sie sich über Fairness im Kampf bzw. dessen Fehlen beschwert; bei ihren nächsten zu erwartenden Auseinandersetzungen mit dem fiesen Feind dürfte dieses Verhalten an der Tagesordnung sein - besser, sie gewöhnt sich dran.


Die neu hinzugestoßene Truppe sieht mir so aus, als wenn zumindest die Mädels um die Prinzessin herum mehr herumspielen und sich mitsamt ihren Schwertern als überlegen betrachten, als sich ernsthaft mit ihrer Aufgabe zu befassen. Ihr Teamwork jedenfalls ist miserabel; hätten sie die Macht ihrer Schwerter zusammen gegen Luke eingesetzt, hätte es schlecht für ihn ausgesehen, immerhin hatte sein Katana nur die Kraft für diesen einen Angriff.

Spannend auch, dass einige der Demon Swords nun versammelt sind. Aber wie es aussieht, werden sie wirklich nur als Werkzeuge betrachtet, obwohl zumindest das von Prinzessin Charlotte menschliche Gestalt angenommen hatte. Ich könnte mir nicht vorstellen, dass Cecily Aria einfach so irgendwo abgeben würde.

Und herzlich gelacht habe ich gegen Ende, als

Spoiler

Prinzessin Charlotte sich samt Begleitung bei Cecily einnistet. Luke geht mit dem gleichen stoischen, fast schon beleidigt wirkenden Gesichtsausdruck, den er fast immer zur Schau stellt, an ihr vorbei:


Und dann kommt dieser göttliche Seitenblick und dieses fiese Grinsen, mit dem ich wirklich nicht gerechnet hatte:


So ein kurzer Moment, aber er war herrlich komisch!


Sieht ganz so aus, als wenn die angepeilten zwölf Episoden nur der Beginn der Serie sind.

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08.11.2009 21:42
Grimangel
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Folge 6   

Hätte man sich denken können, dass nun die jenige auftauchen, die hinter dem Demonen Schwert auftauchen. Und doch zeigt Cecily, dass sie sich gegen ihre Angreifer behaupten kann, wäre es ein Fairer Kampf geblieben. Und gleich 4 Demonenschwerter in einer Folge und alle in so einer kleinen Gruppe.
(Slayer und Claymore sind Waffen die in fast jedem RPG vorkommen, z.B. Lineage 2)

Charlotte E Firobisher hochnässig, eingebildet und keinen Sinn für die Wirklichkeit, glaubt wirklich alles aufkaufen zu können und sich alles zu Erlauben durch ihren Titel. Die Kleine sieht sich selbst als Erwachsene und will als Autoritätsperson gesehen werden, nur dumm dass soetwas keine Wirkung bei Luke erzielt. Er zeigt sich gar kein Stück beeindruckt und im Kampf hat man gesehen, dass nicht gleich ein Demonen Schwert nicht gleich seinen Träger unverwundbar machen, es kommt auch auf das Können des Besitzers an. Und Charlotte scheint wohl das vollkommen zu übersehen.
Ein echt nerviges Kind!! Den Respekt von Luke scheint man sich verdienen zu müssen, ich hoffe innigst, dass Cicily das bald schafft!
Eine zweite doch schon positivere Seite von Charlotte ist ihre Hintergrundgeschichte. Sie ist nicht wirklich so adlig. Ihre Mutter war eine Bürgerin, die eine Geliebte des Königs war. Und Charlotte möchte die Ehre ihrer Mutter widerherstellen, die aus dem Hof verbannt wurde und das königliche Erbe antreten.
Sie scheint auch nicht wirklich soviel Geld bei sich zu führen, mir ist fraglich wie sie an die 4 Demonenscherter gekommen ist. Selbsticher glaubt sie alles bestellen zu können und arme Cecily bleibt sie auf der Zesche sitzten.

Eine Ähnlichkeit im Verhalten besitzt sie gegenüber Cecily, sie scheint nicht wirklich eine Prinzessin zu sein und beharrt trotzdem oder wegen des Titels darauf und besitzt die selbe Gewohnheit (die Cecily nochimmer nicht abetan hat) dieses gleich rumzuposaunen.
Ich frage mich warum sie Aria überhaupt möchte, hat sie nicht genug im Besitz oder ist sie etwa so gierig?!

Eventuell wird es nächste Folge noch um die Peinlichkeit gehen, die Prinzessin und ihr Gefolge aus "reiner Gastfreundschaft" animesweat in ihrer Behausung unterzubringen. Da Cecily ja den Erwartungen eines adligen Ritters und Lebensstanderd nicht gerecht werden kann. Dann wären wir wieder der Haupthandlung nicht näher gekommen....

Und die Wertung läuft so aus...

Spoiler

2 Pluspunkt für Luke ,dass er Cecily direkt zur Hilfe eilen will und sie ja auch wiedermals gerettet hat und für den schicken Umgang mit der Prinzessin Charlotte (Coolness bewahrt)

Zitat von chion

Und dann kommt dieser göttliche Seitenblick und dieses fiese Grinsen, mit dem ich wirklich nicht gerechnet hatte:

fand ich auch, so ein fresches Grinsen, er scheint sich nun gegenüber Cecily anders zu verhalten (Pluspunkt für Luke)
2 Pluspunkt für Cecily für den doch recht guten Führung des Demonen Schwertes und für den ernsten Einsatz, dass man nicht Aria als ein Objekt behandeln soll.
Das mißfällt Cecily vollkommen Auf eine Freundschaft mit Charlotte dürfte es noch andauern. Vll gibt es auch extra eine Episode wo sie eine Lektion bekommt.


Cecily +7

Lisa +6

Aria +3


Luke - 2

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Grimangel am 10.11.2009 20:29.

10.11.2009 20:27
Hiei
-|Tsundereologe|-




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Folge 6   

Folge 6

"1,2,3,4,5 Gang"

Endlich mal was neues für den Manga-Leser hier
Penelope,Margot,Doris und Charlotte sind nach meiner Meinung relativ gut von der Vorlage übersetzt worden.Nicht nur das ihr Design dem Orginal verdammt ähnlich aussieht,auch wurde in der Wahl ihrer Synchronsprecher gute Arbeit geleistet.
Besonders die von Margot und Doris kommen perfekt zur Geltung und unterstreichen nochmals dessen Persöhnlichkeiten.
Ebenso war auch der Kampf zwischen den 3 und Cecily perfekt umgesetzt und zeigte nun eindeutig all denen hier das unsere Cecily zurecht den Rang als Ritter hat.
Was "Charlotte E Firobisher" anbetrifft kann ich die negativen Reaktionen einiger hier nicht teilen.Gut möglich das es daran liegt das ich sie schon besser kenne wie die meisten hier.
Aber nun genug vom Pseudo-Spoiler
Ich fand die Folge wirklich gut umgesetzt und hatte wie üblich nur als Manga-Kenner einiges zu bemängeln.Was ja aber nicht wirklich relevant ist für die meisten hier.Also lass ich es lieber sein und konzentriere ich mich lieber aufs zitieren so mancher "Meinungen" hier;
___________________________________________________________

Zitat von yaoighost

Ihre drei Begleiterinnen sind jetzt auch nicht so die Wucht. In der Hälfte einer Serie noch eine derartige Vielzahl neuer, scheinbar wichtiger Supporting Characters vorzustellen, ist überhaupt selten eine gute Idee.

Nicht wenn der Anime sowieso auf mehrere Staffeln ausgelegt ist.Besonders dann nicht wenn diese so genannten "Supporting Chars" für den späteren Verlauf der Story wichtig sind.
Sollte der Anime nicht als Werbung zum Manga enden,dann wird es garantiert noch die eine oder andere Staffel ala Zero no Tsukaima geben.
Was mich auf diesen Punkt von dir bringt...

Zitat von yaoighost

Somit ist chions Prophezeiung leider nicht eingetreten. Blacksmith fährt konsequent die Schiene von Episode 5 weiter und hält sich erneut mit Belanglosigkeiten außerhalb der Haupthandlung um Schwarzkutte auf. Ich hoffe, das ist nur ein verlängertes Luftholen, um zum finalen Schlag anzusetzen.
Bisher hat der Anime bei mir den Ruf einer netten Durchschnittsserie weg, wenn er jedoch mit noch mehr Nichtigkeiten und unbedeutenden Side Storys aufwartet, könnte das Ganze noch unter den Durchschnitt rutschen.


Dann werden dir wohl die nächsten Folgen ebenso nicht gefallen,da Blacksmith konsequent diese Schiene weiter fahren wird und gerade mit dem Erscheinen der 5 Dämonenschwerter sowie Charlotte einer der ersten Arc´s beginnt.
Nur so aus reinem Interesse...
Kennst du Zero no Tsukaima und wenn ja;Wie fandest du ihn ?
Denn dieser fährt die selbe Schiene wie Blacksmith und scheint damit doch recht erfolgreich zu sein drop

Zitat von chion

hätten sie die Macht ihrer Schwerter zusammen gegen Luke eingesetzt, hätte es schlecht für ihn ausgesehen, immerhin hatte sein Katana nur die Kraft für diesen einen Angriff.

Jedoch nur die von Margot sowie Doris
Denn die Kraft des Dämonenschwertes von Penelope besitzt ja lediglich seine Kraft im Kampf gegen ein anderes Dämonenschwert.Das nur so nebenbei erwähnt ^^

Zitat von Grimangel

Sie scheint auch nicht wirklich soviel Geld bei sich zu führen, mir ist fraglich wie sie an die 4 Demonenscherter gekommen ist.

Sie hat doch das meiste auf der Reise in die Stadt verschwendet,da sie sich recht oft verlaufen hat.
Eigentlich sollte die nächste Folge einen kurze Cut-Scene dazu zeigen,wie orientierungslos die 4 waren und reinzufällig die richtige Stadt dann fanden.

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10.11.2009 22:35
harakiri
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Zitat von yaoighost

Gott, wie hasse ich solche nervig-hochnäsigen Charaktere, die sich so ausgesprochen wichtig nehmen und meinen mit Status und genügend Knete alles erreichen zu können. Mag sein, dass sie das nur für ihre Mutter tut, aber an ihren Starallüren ändert das nichts. Ganz zu schweigen von ihrer ignoranten Auffassung bezüglich der Dämonenschwerter.

Ich hasse solche Figuren auch. Es ist einfach immer die gleiche Sülze. Sie tauchen auf, kommandieren die Hauptfiguren herum und dann erfährt man was aus ihrer Vergangenheit und schon soll das widerliche Verhalten gerechtfertigt und verziehn sein. Kann man solche Zicken nicht einmal konsequent abblitzen lassen, bevor sie erzählen können, dass ihre Schwestern vom Bösewicht entführt wurden und nun die Energiequelle für den Mecha sind? Oh, falsche Serie.

Ich mochte die Serie bisher eigentlich, aber wenn Charlotte und ihre langweiligen Kampfamazonen zu sehr in die Handlung eingegliedert werden, ist die Serie schneller gedroppt, als Charlotte ihren Nachnamen samt Titel sagen kann. Jetzt ehrlich: Wer mag solche Gören eigentlich? Gegen Tsundere habe ich eigentlich nichts, aber wenn sie von der Gattung "blondes Prinzesschen mit Herrschaftstick" sind, nerven sie nur. Darüber hinaus: Um ein Haar hätte Cecily doch ihr Leben verloren, aber wenig später sitzt sie mit ihren Angreifern am Tisch und schlägt sich den Bauch voll. Kein Kommentar.

// edit
Hieis Beitrag habe ich erst nach dem Posten gesehen.
Charlotte... Arc? Gedroppt.

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von harakiri am 10.11.2009 22:50.

10.11.2009 22:47
yaoighost
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Zitat von Hiei

Zitat von yaoighost

Ihre drei Begleiterinnen sind jetzt auch nicht so die Wucht. In der Hälfte einer Serie noch eine derartige Vielzahl neuer, scheinbar wichtiger Supporting Characters vorzustellen, ist überhaupt selten eine gute Idee.
Nicht wenn der Anime sowieso auf mehrere Staffeln ausgelegt ist.

Mir ist auch schon zu Ohren gekommen, dass in der Animebranche neuerdings selbst Sondermüll eine zweite Staffel erhält. zwinker Worunter ich keinesfalls Blacksmith zähle, zumindest handwerklich ist die Serie gut gemacht.
Aber und auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, solange von offizieller Seite nichts bestätigt ist, müssen wir vorerst davon ausgehen, dass der Anime auf 12 Episoden ausgelegt sein wird. Der Manga kann dabei so viel Stoff hergeben, wie er will, und meinetwegen noch bis in die Unendlichkeit weiterlaufen; für diesen speziellen Fall der bis dato unbeendeten Vorlage, aus der ein Anime wurde, wenden kreative japanische Köpfe oftmals das Konstrukt des EFACAE (Especially For Anime Created Alternative End) an. Manchmal behält man sich mittels eines offenen Endes auch die Möglichkeit vor, irgendwann an Vergangenes anzuknüpfen, jedoch bleiben gerade in solchen Fällen die Fortsetzungen meistens aus.
Sicher ist: Ob der Manga noch läuft oder nicht, interessiert letztendlich keine Sau; eine zweite Staffel gibt es nur, wenn die erste erfolgreich genug war. Diesbezüglich liegen mir zu Blacksmith aktuell leider keine handfesten Daten und Fakten auf dem Tisch; wenn der Rest der Welt aber auch nur annähernd so enttäuscht ist wie ich über diesen Fleck auf der blütenweißen Manglobe-Weste, dann wird Seiken no Blacksmith the 2nd unter Garantie ausbleiben.

Von einer Serie, die in den ersten Episoden einen derartigen Handlungsbogen spannt, erwarte ich einfach, dass dieser am Ende auch geschlossen wird. Das ist nicht schaffbar, wenn dauernd neue, pseudowichtige Handlungselemente eingeführt werden.
Anders sähe es natürlich aus, sollte das Ganze tatsächlich auf weit mehr Folgen gestreckt werden. Dann kann sich die Serie eine Zeit lang gerne in Side Storys verlaufen und meinetwegen sogar Charlotte ihren eigenen Arc bekommen; solange der rote Faden dabei nicht gänzlich verloren geht, warum nicht, da lockern solche Dinge manchmal ungemein auf. Bei der Kürze der Serie für mich aber wie gesagt ein No-Go.

Zitat von Hiei

Kennst du Zero no Tsukaima und wenn ja;Wie fandest du ihn ?
Denn dieser fährt die selbe Schiene wie Blacksmith und scheint damit doch recht erfolgreich zu sein drop

Die Serie kenne ich nicht und werde sie nach dieser subtilen Warnung womöglich auch niemals kennen lernen. :D

Wäre ich ein Dropper, würde ich es harakiri nach dieser Ankündigung vom Charlotte-Arc wahrscheinlich gleich tun, aber die paar Episoden stehe ich jetzt auch noch durch. Die Hoffnung stirbt zuletzt und Zeit hab ich eh genug.

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11.11.2009 00:30
Mortva
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Folge 6   

(Achtung! Obligatorische Spoilerwarnung für den nachfolgenden Text!)

Zitat von chion

Komisch nur, dass Houseman den anderen Vertretern der unabhängigen Städte nicht erklärt hat, auf welche Weise der Eisdämon zur Strecke gebracht worden ist.

Ich könnte mir vorstellen, dass er vielleicht zunächst geheim halten wollte über welche Kräfte Luke verfügt, da er möglicherweise den anderen Vertretern nicht vollständig vertraut.

zu Folge 6:

Am Anfang der 6.Episode von Seiken no Blacksmith habe ich mich ähnlich wie yaoighost gefühlt.

Zitat von yaoighost

Folge 6 hat mir zu Beginn das Gefühl gegeben, etwas verpasst zu haben. Man wird dieses Mal ohne zusätzliche Erklärungen mitten in die Geschehnisse geworfen und versteht erstmal nur Bahnhof.

Glücklicherweise hielt dies nicht allzu lange vor und ich konnte mir die Geschehnisse einigermaßen zusammenreimen.
Die erste Hälfte hat mir dann auch überraschend gut gefallen, der Kampf zwischen Cecily und den drei gewöhnungsbedürftigen Aufpasserinnen der kleinen Prinzessin, hat bei mir einen positiven Eindruck hinterlassen. Er hatte eigentlich einen recht dynamischen Ablauf, wenn auch gelegentlich unterbrochen von den unvermeintlichen Kampfkommentaren ala "Beeindruckend, damit hätte ich nicht gerechnet" etc.pp.
Ich erwähne diese Kommentare deshalb so explizit, da sie mir immer wieder eher negativ in Animes auffallen, es wirkt einfach unrealistisch, wenn die Kämpfer inne halten und erst nochmal Meinungen austauschen. Hier hielt es sich aber in einem noch recht erträglichen Maße, so dass der Kampf selbst dadurch nicht allzu lange unterbrochen wurde.

Zitat von chion

immerhin konnte Cecily zeigen, dass sie doch recht gut mit Kampfessituationen zurecht kommt. Scheint so, als hätte der Kampf gegen den Feuerdämon da eine Hemmschwelle beseitigt, denn hier zögert sie ja nicht, voll zuzuschlagen, auch wenn sie ihre Gegner fairerweise vorher warnt.

Das hat mich zunächst ein wenig verwundert, da Cecily ja zuvor keine wirklich beeindruckenden Leistungen in Kämpfen gezeigt hat, aber ich schätze mal, dass der Kampf gegen den Feuerdämon, den du erwähnt hast, und wohl auch die Tatsache, das sie hier wieder mit Aria zusammen gefochten hat, sie wirklich etwas effektiver hat agieren lassen.
Die Szene zwischen Luke und der verwöhnten Göre gefiel mir auch, das Verhalten von Luke war einfach klasse. Ich hatte eigentlich nichts anderes von ihm erwartet und war froh, dass er dieses kleine Möchtegernprinzesschen derart in die Schranken verwiesen hat.
Seine anschließende Rettungsaktion war ebenfalls toll und wenn ich es richtig gesehen habe, war es dieses Mal auch ein anderes Katana, das er geschmiedet hat, somit hat er wohl wirklich eine größere Auswahlmöglichkeit, was seine Schmiedefertigkeiten betrifft bzw. diesen besonderen Schmiedevorgang.
Der Auftakt war also schon einmal positiv, auch wenn mich die neuen Charaktere etwas durcheinander gebracht haben, der zweite Teil der Folge war dagegen eher enttäuschend.
Hier wurde vor allem die Logik ein wenig überstrapaziert.

Zitat von harakiri

Darüber hinaus: Um ein Haar hätte Cecily doch ihr Leben verloren, aber wenig später sitzt sie mit ihren Angreifern am Tisch und schlägt sich den Bauch voll. Kein Kommentar.

Exakt, das konnte ich auch beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ich verstehe zwar, dass ihnen hier ein Urteil aufgrund der Herkunft der verzogenen Göre etwas schwer fallen dürfte, immerhin stammt sie ja nun einmal von diesem Herrscherhaus ab, auch wenn es in dem Fall aufgrund der bürgerlichen Mutter eine nicht derart bedeutsame Abstammung ist.
Trotzdem ist es nun einmal Fakt, das diese drei vorlauten Kriegerinnenverschnitte es auf das Dämonenschwert abgesehen und dabei Cecily fast getötet haben. Daher kann ich den weiteren Verlauf, insbesondere die Reaktion von Hannibal und dem, ich nenne ihn mal Verwalter der Stadt, nicht nachvollziehen.
Mit den neuen Charakteren konnte ich übrigens gar nichts anfangen, speziell die kleine Wichtigtuerin, die gerne ihren Titel hinausposaunt ging mir gehörig auf die Nerven.

Zitat von harakiri

Es ist einfach immer die gleiche Sülze. Sie tauchen auf, kommandieren die Hauptfiguren herum und dann erfährt man was aus ihrer Vergangenheit und schon soll das widerliche Verhalten gerechtfertigt und verziehn sein.

Stimmt genau, der Zuschauer soll mit ihrem großspurigen Gehabe durch eine möglichst traurige oder zumindest mittleiderregende Hintergrundgeschichte versöhnt werden. Mich persönlich hat ihre Geschichte vollkommen kalt gelassen und wenn ich ehrlich bin graut es mir ein wenig davor, sie in den nächsten Episoden weiterhin ertragen zu müssen, auch ihre Begleiterinnen interessieren mich eher wenig und sprechen mich vom Charakter her überhaupt nicht an.
Unser Freund mit der Vorliebe für dunkle Umhänge scheint auch leider Urlaub zu machen und die Tatsache, das sich nun die nächsten Folgen um "Miss. E."
drehen, verspricht nun nicht sonderlich viel Spannung.
Je nachdem schickt der nette Siegfried ja noch 1-2 Dämonen vorbei oder wir haben Glück und in dem opulenten Mahl, das sich die 4 Neuerscheinungen gegönnt haben, waren ein paar dieser netten Käfer.
Abschließend hier noch einmal ein kurzes Fazit zu der Episode:
Die 6. Folge hat stark angefangen, aber in meinen Augen in der zweiten Hälfte leider auch stark nachgelassen, hier war für mich der weitere Verlauf einfach nicht mehr nachvollziehbar. Die neuen Charaktere wissen mir nicht wirklich zu gefallen und die Aussicht auf weitere Folgen mit dem großspurigen Prinzessinnenverschnitt stimmt mich nicht unbedingt positiv.
Mal sehen, was uns in der nächsten Folge erwartet.

mfg Mortva

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11.11.2009 02:55
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